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ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Kürzel: RJIB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

0,722 EUR
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23. Nov, 12:59:22 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 47.392
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 18:39 Uhr
1
Auch das ist so nicht ganz richtig. AMG hat noch weitere Sektoren und Verbindlichkeiten und kann das Geld nicht einfach von A nach B verschieben wie es gerade passt. Zu Schimmelbuschs Margen- Berechnungen habe ich ja schon im AMG Forum auf einen nicht ganz uninteressanten Aspekt (man könnte böse formulieren, Rechenfehler) hingeweisen. Der ist wohl auch den institutionellen Anlegern nicht entgangen, sonst würde der Kurs nicht da stehen, wo er aktuell ist. Erkläre mir doch jetzt bitte noch anschließend, was mit dem Reststoffen bei AMG passiert? Die von dir angegeben Daten für den Konverter in Brasilien (bisher nur Träumerei) musst du wohl auch noch mit der Raffinierie in Bitterfeld und dem Konzentrator an der Mine verrechnen, damit du eine saubere Aufstellung der Kosten machen kannst. Den Vogel schießt du jedoch mit deinem Ausblick bis 2030 ab. Derzeit könnten maximal 20 ktpa produziert werden (jedenfalls wenn das überhaupt hochskaliert werden kann, Zahlen gibt es ja noch keine),weil nur eine Stufe in Betrieb ist. Abzüglich der Kosten für Transport von Brasilien nach China, der Verarbeitung dort, den Transportkosten nach Bitterfeld und dem aktuellen Spotmarktpreisen, nehme nicht mal ich (als notorischer Optimist) dir diese Zahlen ab. Aber jeder darf natürlich glauben, was er will. Übrigens haben die Zufahrtswege für Ontario und Guben rein gar nichts mit dem letzten Privatplatzierungen zu tun, sondern mit Fördergelder und Standortvorteilen.
M
Maguckn, 1. Nov 17:58 Uhr
0
Ich wüste nicht das die Erweiterungen sofort gebaut werden sollen. Und bis 2030 gibt es noch min 500m Einnahmen ;) und wenn du denkst das Rocktech Batterien direkt verarbeitet solltest dich evtl mal etwa mehr informieren die werden auch bloß Lithium aus den Firmen die Batterien zerlegen zum Raffinieren geliefert bekommen. Der Ofen (Konverter) den AMG sinnvollerweise in Minennähe oder an einem Hafen in Brasilien bauen will kostet so 250 M$ das Kapital hat AMG jetzt schon.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 17:52 Uhr
1

Wieso sollte AMG kein Recycling können ? https://www.euwid-recycling.de/news/wirtschaft/fortum-will-lithium-aus-batterierecycling-an-amg-anlage-in-bitterfeld-liefern-240523/ (Auch wenn ab und zu davon die Rede ist das AMG technisches Hydroxide verarbeitet kann die Anlage sämtliches Lithium was „löslich“ also kein Erz ist verarbeiten selbst wenn da mal ein Handy dabei ist wird das mit aufgelöst….) Dazu braucht es nämlich bloß den Raffineriepart der Drehrohrofen der das Erz verarbeitet wird dazu nicht benötigt also stehen bei Rocktech wenn Recyclingmaterial zum Einsatz kommt 2/3 der Investitionssumme sinnlos rum. Wenn du auch bei AMG investiert bist solltest die Zahlen kennen die haben immer noch 300M$Cash sowie 200M$ noch nicht abgerufene Kredite zusammen 500M $ Liquidität. Zusätzlich hat ma selbst zu aktuellen Preisen so 100M/Jahr Profit ohne Minenerweiterung/Raffinerie das kommt ontop. da ist also im Gegensatz zu Rocktech keine Kapitalerhöhung notwendig Rocktech brauchte ja schon eine um eine Zufahrtsstraße zu bauen und bis zum Jahresende zu kommen. Jeder kleine Handschlag bei Rocktech wird eine Kapitalerhöhung benötigen. Rocktech hatte zur Jahresmitte noch 3M C$ (die 3Millionen aufgelaufene Rechnungen darfst gerne vom Cash abziehen) das reicht natürlich bei den Rocktechjüngern noch ewig und die Finanzierung bezahlen komplett andere ohne natürlich dafür was zu bekommen.

Witzig, wie Orbiter seine Claqueure aktiviert... Wenn du @Maguckn meinst, dass eine Kooperation mit einem Recycler bedeutet, dass AMG selbst recyclen kann, glaubst du sicherlich auch, dass AMG das brasilianische Material selbst konvertieren kann. Zum Thema KE: Jetzt kannst du gern noch mal die Kosten für den Ausbau der anderen Prozess-Stufen in Bitterfeld und dem geplanten Konverter in Brasilien gegen den Cashbestand von AMG halten. Da dürfte dir eigentlich ganz schnell etwas auffallen. Beim Thema KE bist gerade du immer ganz weit vorn (mit Ausnahme deines Gepushes im AMG-Forum).
M
Maguckn, 1. Nov 17:29 Uhr
0

Ich füge noch schnell an, was du bei deiner Zusammenfassung vergessen hast: 1. 'Aber wenn du nicht verstehst, dass AMG sein Spodumenkonzentrat aus der eigenen Low-Cost-Mine in Brasilien bezieht, während es Rock Tech teuer über einen Zwischenhändler kaufen muss...' Zu 1) Richtig muss es heißen, dass AMG noch nicht die Preise erreicht hat, die sie anstreben. Das von dir sogenannte AMG Low-Cost-Programm steht zudem gegen ein Programm von Rock Tech, dass mit einem sehr guten CO2 Abdruck, sozial verantwortlich und transparent Lithiumhydroxid in Deutschland in einer Kreislaufwirtschaft herstellen möchte. Dafür hat man jetzt C&D gewonnen, die bis zum Abschließen direkter Verträge, neben dem eigenen Handelshaus Transamine, den Feedstock liefern. 2. ...'dass es bei der AMG-Anlage in Bitterfeld nicht um einen Konverter, sondern um eine Raffinerie handelt ... Zu 2.) Okay, das stimmt. Nur ist eine Raffinierie nur ein Teil eines Konverters. Damit wird man immer abhängig bleiben und zukünftiges Recycling ist damit auch nicht möglich. Das findest du doch nicht wirklich vorteilhaft? 3...'und damit verbunden ganz andere Aufwände bei den Energie- und Transportkosten, sowie Reststoffen entstehen, hilft das alles nichts'... Zu 3.) Das ist mein Favorit: Energiekosten sind derzeit hoch. Rock Tech bearbeitet das Problem über die LEAG und grünen Wasserstoff, sowie eigene PV Anlagen. AMG möchte einen eigenen Batteriespeicher bauen. Beide Unternehmen fahren unterschiedliche Strategien, nur das AMG bereits jetzt die hohen Energiekosten tragen muss, während demnächst wahrscheinlich ein Industriestrompreis kommt. Wie sagte doch der Geschäftsführer von AMG so treffend: 'wir haben alles mitgenommen, was man an Fettnäpfchen beim Bau und Inbetriebnahme treffen kann.' Transportkosten ist hingegen ein schlechter Treppenwitz, da das Material von AMG erst mal nach China muss, bevor es in Bitterfeld veredelt wird. Das gibt sicherlich weder einen Discount, noch einen guten CO2 Abdruck. Außerdem ist das dann doch auch gewissermaßen ein Zwischenhändler, der Geld von AMG sehen möchte, oder?😉 Zum Thema Reststoffe hat Rock Tech Kooperationen mit Knauff, Schwenk, Papenburg angebahnt und AMG hat nochmal was mit seinen Reststoffen vor? ... Stille 4. ...'Und bevor du wieder mit den Protesten gegen Rock Tech in Bitterfeld anfängst, solltest du noch einmal lesen warum man sich für den Standort Guben entschieden hat. Nicht wegen der Proteste.' Zu 4.) Stimmt, nur ist deine Antwort darauf auch etwas veraltet. In der Lausitz entsteht aktuell ein Batteriecluster und eine Net-Zero-Valley Modellregion, die eine besondere Funktion in der EU erfüllt. Damit gibt es ein ganzes Netzwerk an Partnern, Kunden, Hochschulkooperationen in der Nachbarschaft. Der Chemiepark Bitterfeld ist übrigens auch bestens vernetzt, nur gibt die EU dafür keinen müden Cent aus. Dabei belasse ich es jetzt mal, weil es etwas mühsam ist, immer wieder die selben Argumente zu nennen. Übrigens nochmal, AMG finde ich auch eine gute Projektidee (ich bin da auch investiert) nur steht da wohl demnächst eine ordentliche KE an, irgendwie muss man da nämlich Geld für den Ausbau der Raffinierie sammeln und zusätzlich will man in Brasilien einen eigenen Konverter bauen. Da kommt was auf AMG zu aber vielleicht gibt es ja demnächst Synergien mit Rock Tech?

Wieso sollte AMG kein Recycling können ? https://www.euwid-recycling.de/news/wirtschaft/fortum-will-lithium-aus-batterierecycling-an-amg-anlage-in-bitterfeld-liefern-240523/ (Auch wenn ab und zu davon die Rede ist das AMG technisches Hydroxide verarbeitet kann die Anlage sämtliches Lithium was „löslich“ also kein Erz ist verarbeiten selbst wenn da mal ein Handy dabei ist wird das mit aufgelöst….) Dazu braucht es nämlich bloß den Raffineriepart der Drehrohrofen der das Erz verarbeitet wird dazu nicht benötigt also stehen bei Rocktech wenn Recyclingmaterial zum Einsatz kommt 2/3 der Investitionssumme sinnlos rum. Wenn du auch bei AMG investiert bist solltest die Zahlen kennen die haben immer noch 300M$Cash sowie 200M$ noch nicht abgerufene Kredite zusammen 500M $ Liquidität. Zusätzlich hat ma selbst zu aktuellen Preisen so 100M/Jahr Profit ohne Minenerweiterung/Raffinerie das kommt ontop. da ist also im Gegensatz zu Rocktech keine Kapitalerhöhung notwendig Rocktech brauchte ja schon eine um eine Zufahrtsstraße zu bauen und bis zum Jahresende zu kommen. Jeder kleine Handschlag bei Rocktech wird eine Kapitalerhöhung benötigen. Rocktech hatte zur Jahresmitte noch 3M C$ (die 3Millionen aufgelaufene Rechnungen darfst gerne vom Cash abziehen) das reicht natürlich bei den Rocktechjüngern noch ewig und die Finanzierung bezahlen komplett andere ohne natürlich dafür was zu bekommen.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 14:00 Uhr
1
Falls ich natürlich etwas falsch wiedergeben oder übersehen habe (du nennst es Lüge), freue ich mich auf einen entsprechenden konkreten(!) Hinweis (gern auch von deinen Claqueuren, obwohl ich da nicht viel erwarte). Man lernt aber nie aus. So, jetzt aber wirklich schönes Wochenende an alle Investieren.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 13:48 Uhr
0
Ich habe dich übrigens wörtlich ziert... Eine Erwiderung habe ich auch nicht erwartet. Dir reicht es schließlich, irgendetwas Halbgares in die Welt zu setzen. Das hast du auch schon zur Genüge getan. Schönes Wochenende
Orbiter1
Orbiter1, 1. Nov 13:31 Uhr
0
Da das übliche Lügen, Fakten verdrehen und Worte in den Mund legen, die man nicht gesagt hat bereits wieder Überhand nimmt, verzichte ich auf eine Erwiderung. Dafür ist mir meine Zeit zu schade.
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 13:26 Uhr
0

Mach dir keine Sorgen. Einen Konverter und eine Mine die sich zumindest im aktuellen Umfeld nicht rechnen, kauft so schnell niemand.

Würdest du bitte den CEO von ExxonMobil nochmal an deiner Lithium- Weisheit über Übernahmen teilhaben lassen? Er hat doch frecherweise erst heute morgen etwas ganz anderes behauptet als du... https://x.com/globallithium/status/1852321957494022224?t=p2czXVMFLy1aKys0h-8kqQ&s=19
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 13:20 Uhr
0
Ups, hatte wirklich einen Fehler. Seit Inbetriebnahme von AMG sind es nur etwa 10 Prozent Verlust.
M
Macbeth1, 1. Nov 13:13 Uhr
0
Preisfrage: Wie passen "Die Finanzierung steht laut Rock kurz vor dem Abschluss" mit einer 7 hinter dem Komma zusammen. Läuft!
Lithiumtrader02
Lithiumtrader02, 1. Nov 12:57 Uhr
0

Doch die Frage wurde schon beantwortet. Aber wenn du nicht verstehst, dass AMG sein Spodumenkonzentrat aus der eigenen Low-Cost-Mine in Brasilien bezieht, während es Rock Tech teuer über einen Zwischenhändler kaufen muss, dass es bei der AMG-Anlage in Bitterfeld nicht um einen Konverter, sondern um eine Raffinerie handelt und damit verbunden ganz andere Aufwände bei den Energie- und Transportkosten, sowie Reststoffen entstehen, hilft das alles nichts. Und bevor du wieder mit den Protesten gegen Rock Tech in Bitterfeld anfängst, solltest du noch einmal lesen warum man sich für den Standort Guben entschieden hat. Nicht wegen der Proteste. „Unser Ziel ist es, das erste Unternehmen weltweit zu sein, das einen geschlossenen Kreislauf für Lithium schafft. Guben scheint uns dafür der ideale Standort zu sein, wobei auch Fördermittel eine wichtige Rolle spielen“, fährt Harbecke fort.” Quelle: https://www.electrive.net/2021/10/11/rock-tech-baut-lithiumhydroxid-werk-in-brandenburg/

Ich füge noch schnell an, was du bei deiner Zusammenfassung vergessen hast: 1. 'Aber wenn du nicht verstehst, dass AMG sein Spodumenkonzentrat aus der eigenen Low-Cost-Mine in Brasilien bezieht, während es Rock Tech teuer über einen Zwischenhändler kaufen muss...' Zu 1) Richtig muss es heißen, dass AMG noch nicht die Preise erreicht hat, die sie anstreben. Das von dir sogenannte AMG Low-Cost-Programm steht zudem gegen ein Programm von Rock Tech, dass mit einem sehr guten CO2 Abdruck, sozial verantwortlich und transparent Lithiumhydroxid in Deutschland in einer Kreislaufwirtschaft herstellen möchte. Dafür hat man jetzt C&D gewonnen, die bis zum Abschließen direkter Verträge, neben dem eigenen Handelshaus Transamine, den Feedstock liefern. 2. ...'dass es bei der AMG-Anlage in Bitterfeld nicht um einen Konverter, sondern um eine Raffinerie handelt ... Zu 2.) Okay, das stimmt. Nur ist eine Raffinierie nur ein Teil eines Konverters. Damit wird man immer abhängig bleiben und zukünftiges Recycling ist damit auch nicht möglich. Das findest du doch nicht wirklich vorteilhaft? 3...'und damit verbunden ganz andere Aufwände bei den Energie- und Transportkosten, sowie Reststoffen entstehen, hilft das alles nichts'... Zu 3.) Das ist mein Favorit: Energiekosten sind derzeit hoch. Rock Tech bearbeitet das Problem über die LEAG und grünen Wasserstoff, sowie eigene PV Anlagen. AMG möchte einen eigenen Batteriespeicher bauen. Beide Unternehmen fahren unterschiedliche Strategien, nur das AMG bereits jetzt die hohen Energiekosten tragen muss, während demnächst wahrscheinlich ein Industriestrompreis kommt. Wie sagte doch der Geschäftsführer von AMG so treffend: 'wir haben alles mitgenommen, was man an Fettnäpfchen beim Bau und Inbetriebnahme treffen kann.' Transportkosten ist hingegen ein schlechter Treppenwitz, da das Material von AMG erst mal nach China muss, bevor es in Bitterfeld veredelt wird. Das gibt sicherlich weder einen Discount, noch einen guten CO2 Abdruck. Außerdem ist das dann doch auch gewissermaßen ein Zwischenhändler, der Geld von AMG sehen möchte, oder?😉 Zum Thema Reststoffe hat Rock Tech Kooperationen mit Knauff, Schwenk, Papenburg angebahnt und AMG hat nochmal was mit seinen Reststoffen vor? ... Stille 4. ...'Und bevor du wieder mit den Protesten gegen Rock Tech in Bitterfeld anfängst, solltest du noch einmal lesen warum man sich für den Standort Guben entschieden hat. Nicht wegen der Proteste.' Zu 4.) Stimmt, nur ist deine Antwort darauf auch etwas veraltet. In der Lausitz entsteht aktuell ein Batteriecluster und eine Net-Zero-Valley Modellregion, die eine besondere Funktion in der EU erfüllt. Damit gibt es ein ganzes Netzwerk an Partnern, Kunden, Hochschulkooperationen in der Nachbarschaft. Der Chemiepark Bitterfeld ist übrigens auch bestens vernetzt, nur gibt die EU dafür keinen müden Cent aus. Dabei belasse ich es jetzt mal, weil es etwas mühsam ist, immer wieder die selben Argumente zu nennen. Übrigens nochmal, AMG finde ich auch eine gute Projektidee (ich bin da auch investiert) nur steht da wohl demnächst eine ordentliche KE an, irgendwie muss man da nämlich Geld für den Ausbau der Raffinierie sammeln und zusätzlich will man in Brasilien einen eigenen Konverter bauen. Da kommt was auf AMG zu aber vielleicht gibt es ja demnächst Synergien mit Rock Tech?
Orbiter1
Orbiter1, 1. Nov 12:09 Uhr
1

Nein! Die Frage wurde nicht beantwortet!

Doch die Frage wurde schon beantwortet. Aber wenn du nicht verstehst, dass AMG sein Spodumenkonzentrat aus der eigenen Low-Cost-Mine in Brasilien bezieht, während es Rock Tech teuer über einen Zwischenhändler kaufen muss, dass es bei der AMG-Anlage in Bitterfeld nicht um einen Konverter, sondern um eine Raffinerie handelt und damit verbunden ganz andere Aufwände bei den Energie- und Transportkosten, sowie Reststoffen entstehen, hilft das alles nichts. Und bevor du wieder mit den Protesten gegen Rock Tech in Bitterfeld anfängst, solltest du noch einmal lesen warum man sich für den Standort Guben entschieden hat. Nicht wegen der Proteste. „Unser Ziel ist es, das erste Unternehmen weltweit zu sein, das einen geschlossenen Kreislauf für Lithium schafft. Guben scheint uns dafür der ideale Standort zu sein, wobei auch Fördermittel eine wichtige Rolle spielen“, fährt Harbecke fort.” Quelle: https://www.electrive.net/2021/10/11/rock-tech-baut-lithiumhydroxid-werk-in-brandenburg/
K
Kamelotforever, 1. Nov 11:48 Uhr
0
Ich weiß nicht, was solche Aussagen dir bringen?? Und nur weil ich Rock kritisiere und gleichzeiig an die Finanzierung noch glaube rechtfertigt kaum so eine Bezeichnung. Du schlägst einfach nur um dich
Magish01
Magish01, 1. Nov 11:42 Uhr
0
Wenn "Fähnchen im Wind " für dich beleidigend sein soll , bist du aber ziemlich dünnhäutig
K
Kamelotforever, 1. Nov 11:40 Uhr
0
Ich bin unzufrieden mit dem Stand der Dinge, bin daher aber kein Fähnchen im Wind. Ich lasse mich nicht schnell wegpusten. Ich ertrage meinen augenblicklichen hohen Verlust, bin aber daher nicht voller Hass und bin auch nicht depresseiv noch beleidigend unterwegs
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