ROCK TECH LITHIUM WKN: A1XF0V ISIN: CA77273P2017 Kürzel: RJIB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Orbiter: scheinbar glaubst du aber trotzdem an eine Finanzierung, oder warum treibst du dich hier herum? Du spielst ein falsches Spiel, dir sollte besser keiner irgendwas glauben, auch wenn auch einiges zutrifft. Gerade das macht dich gefährlich, aber dein Spiel ist auch durchschaubar

Ich kann Deiner Berechnung nicht folgen. Könnte es sein, dass Du die bilanzielle Belastung zum Teil mit der GuV Betrachtung vermischst? Die Tilgung ist erfolgsneutral und spielt bei der unmittelbaren Berechnung der Rentabilität keine Rolle. Wohingegen mE die GuV-wirksamen Abschreibungen bei Deiner Berechnung fehlen, da diese nicht in den genannten Opcos enthalten sein dürften.

Gestern hat Daniel Jimenez aufgrund der hohen Investitionskosten Lithiumkonverter außerhalb Chinas in Frage gestellt. Hier mal eine Überschlagsrechnung.  Rock Tech benötigt für den Konverter in Guben Kredite über 450 Mio €. Das macht bei einem angenommenen Zinssatz von 7% eine Belastung von 31,6 Mio € pro Jahr. Wenn dann bei 25 Jahren Laufzeit noch eine Tilgung von 4% angenommen wird, kommen noch 18 Mio € dazu. Das wären dann im ersten der 25 Jahre eine Belastung von 49,6 Mio €. Bei 24.000 t LOH pro Jahr sind das 2.067 € pro Tonne. Die operativen Kosten (ohne SC6 und ohne Kreditkosten) für den Guben Konverter werden in der FEL3 Study mit 5.033 € benannt.    Der gestern von Daniel Jimenez genannte Konverter von BYD hat Investitionskosten von 210 Mio US$, das entspricht aktuell 190 Mio €. Bei 100% Finanzierung über Kredit, gleichem Zinssatz und gleicher Tilgung kommen da 13,3 Mio € Zinsen und 7,6 Mio € Tilgung, also zusammen nur 20,9 Mio € Kreditbelastung pro Jahr raus.  Das lässt schon mal erahnen wie wichtig die höhe der Investitonskosten für die Rentabilität des Konverters sind.

Guben könnte vor allem die Arbeitsplätze gut gebrauchen, nachdem der Kunstfaser-Hersteller Trevira bis Jahresende 210 Mitarbeiter in seinem Werk in Guben entlässt. Wäre ja sogar Umfeld Chemie. https://www.tagesschau.de/inland/regional/brandenburg/rbb-gubener-kunstfaser-hersteller-trevira-baut-weitere-210-arbeitsplaetze-ab-100.html Allerdings würden die Arbeitsplätze jetzt benötigt, nicht in zig Jahren, falls der Konverter tatsächlich gebaut wird.

Guben könnte vor allem die Arbeitsplätze gut gebrauchen, nachdem der Kunstfaser-Hersteller Trevira bis Jahresende 210 Mitarbeiter in seinem Werk in Guben entlässt. Wäre ja sogar Umfeld Chemie. https://www.tagesschau.de/inland/regional/brandenburg/rbb-gubener-kunstfaser-hersteller-trevira-baut-weitere-210-arbeitsplaetze-ab-100.html Allerdings würden die Arbeitsplätze jetzt benötigt, nicht in zig Jahren, falls der Konverter tatsächlich gebaut wird.

Einzig die Gemeinde Guben, die die Gewerbesteuer erhielte, würde nennenswert profitieren. Vorausgesetzt das Unternehmen macht Gewinn.

Ich denke, Du überschätzt den Stellenwert von einem Unternehmen wie Rock für den Staat. Die Einkommenssteuer der Rock Mitarbeiter und die Körperschaftsteuer der GmbH (sofern denn Gewinne erzielt werden) gehen an Bund und Land. Glaubst Du wirklich, dass im Bundes- und im Landeshaushalt diese Einnahmen Gewicht haben?

Ist eure Entscheidung ich habe nur ein Vorschlag gemacht. Wobei ich schon Antworten per Mail von Deichsel gehabt habe und von Harbecke. Ich meine was für Antworten erhofft man sich denn wenn ihr hier im Forum fragt? Ist doch unlogisch. Wie auch immer Harbecke verschiebt dadurch milliarden Umsätze aber auch Steuereinnahmen für den Staat. Da würde ich Druck machen.

was heißt wankelmütig?? Und wie soll ich auf die Geschichte von Rock achten? es kommen immer wieder Verschiebungen und Ankündigungen, die bisher nicht eingehalten worden sind. Und wie soll ich als Anleger nun wissen, dass die Finanzierung wahrscheinlich ist? Weil Brandenburg Subs genehmigt hat?? Weil Mercedes Partner ist?? Weil noch jeand einsteigen will? Das hört sich gut an, bringt aber keine Sicherheit. Wenn die deutsche Politik weiter versagt, gibt es halt keinen Konverter in Guben, der CEO überschätzt diese nicht zum ersten Mal nach meiner Meinung. Es gibt nur Indizien, die eine Finanzierung vermuten lassen, aber nichts zum Greifen.

Gestern hat Daniel Jimenez aufgrund der hohen Investitionskosten Lithiumkonverter außerhalb Chinas in Frage gestellt. Hier mal eine Überschlagsrechnung.  Rock Tech benötigt für den Konverter in Guben Kredite über 450 Mio €. Das macht bei einem angenommenen Zinssatz von 7% eine Belastung von 31,6 Mio € pro Jahr. Wenn dann bei 25 Jahren Laufzeit noch eine Tilgung von 4% angenommen wird, kommen noch 18 Mio € dazu. Das wären dann im ersten der 25 Jahre eine Belastung von 49,6 Mio €. Bei 24.000 t LOH pro Jahr sind das 2.067 € pro Tonne. Die operativen Kosten (ohne SC6 und ohne Kreditkosten) für den Guben Konverter werden in der FEL3 Study mit 5.033 € benannt.    Der gestern von Daniel Jimenez genannte Konverter von BYD hat Investitionskosten von 210 Mio US$, das entspricht aktuell 190 Mio €. Bei 100% Finanzierung über Kredit, gleichem Zinssatz und gleicher Tilgung kommen da 13,3 Mio € Zinsen und 7,6 Mio € Tilgung, also zusammen nur 20,9 Mio € Kreditbelastung pro Jahr raus.  Das lässt schon mal erahnen wie wichtig die höhe der Investitonskosten für die Rentabilität des Konverters sind.

Gestern hat Daniel Jimenez aufgrund der hohen Investitionskosten Lithiumkonverter außerhalb Chinas in Frage gestellt. Hier mal eine Überschlagsrechnung.  Rock Tech benötigt für den Konverter in Guben Kredite über 450 Mio €. Das macht bei einem angenommenen Zinssatz von 7% eine Belastung von 31,6 Mio € pro Jahr. Wenn dann bei 25 Jahren Laufzeit noch eine Tilgung von 4% angenommen wird, kommen noch 18 Mio € dazu. Das wären dann im ersten der 25 Jahre eine Belastung von 49,6 Mio €. Bei 24.000 t LOH pro Jahr sind das 2.067 € pro Tonne. Die operativen Kosten (ohne SC6 und ohne Kreditkosten) für den Guben Konverter werden in der FEL3 Study mit 5.033 € benannt.    Der gestern von Daniel Jimenez genannte Konverter von BYD hat Investitionskosten von 210 Mio US$, das entspricht aktuell 190 Mio €. Bei 100% Finanzierung über Kredit, gleichem Zinssatz und gleicher Tilgung kommen da 13,3 Mio € Zinsen und 7,6 Mio € Tilgung, also zusammen nur 20,9 Mio € Kreditbelastung pro Jahr raus.  Das lässt schon mal erahnen wie wichtig die höhe der Investitonskosten für die Rentabilität des Konverters sind.

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In Australien setzt sich der Anstieg der Lithiumaktien fort. Den Vogel schießen heute Sayona mit +12,9% (seit Anfang September +72,7%) und Core Lithium mit +30,0% (seit Anfang September +56,6%) ab. Clean-Tech-Aktien wie Rock Tech können vom Anstieg offenbar nur sehr eingeschränkt profitieren. Vielleicht ist das so, weil mit Lithiumkonvertern außerhalb von China nur schwer Geld zu verdienen ist. Alleine bei den erforderlichen Investitionen liegen Welten zwischen Konvertern in China und außerhalb Chinas. Meint zumindest der langjährige SQM- und derzeitige Galan Lithium Manager Daniel Jimenez. “Nanning BYD announce start up of 30 kMT-LCE/yr spodumene refiner, with a Capex of USD 210 million --> 7 USD/Kg-LCE-yr. This capital intensity compares with Albemarle´s Kemerton 45 ($1800/40Kg) and Tianqi´s Kwinana 60+ (if it ever produces). These metrics make it very difficult to justify a refiner outside of China, particularly when so far there are no signs of downstream consumers to be willing to pay a premium. … “ https://x.com/D_Jimenez_Sch/status/1840393426552197468  Ohne Schutzmaßnahmen gegen China wird es nahezu unmöglich sein, Geld mit den Konvertern zu verdienen, die außerhalb Chinas gebaut werden. Und mit den Schutzmaßnahmen werden die Endprodukte, sprich die Lithiumbatterien, deutlich teurer sein als Batterien aus China. Wird man mit höheren Preisen den Umstieg auf die Elektromobilität auch schaffen? Der Wegfall der Förderung in Deutschland zeigt ja, wie wichtig der Preis für den Erfolg der E-Autos ist.