RHEINMETALL WKN: 703000 ISIN: DE0007030009 Kürzel: RHM Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
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16. Nov, 12:33:52 Uhr,
Lang & Schwarz
Kommentare 53.596
R
Ruuudi,
01.04.2024 13:01 Uhr
0
@Roots Bilanz und Marktkapitalisierung verhalten sich manchmal zueinander wie Flipflops und Skistiefel.
Hier wird das Agio/Aufgrld von Wertpapierhandel und Aktienemission miteinander verwechselt.
R
Ruuudi,
01.04.2024 12:57 Uhr
0
🐴
Roots,
01.04.2024 12:56 Uhr
0
Moin, moin so habe ich das auch immer verstanden 😇😉 dachte das wäre auch normal so !!! Aber was ist heutzutage noch normal 🤔 !!!
Ruuudi,
01.04.2024 12:45 Uhr
0
Nochmal ganz deutlich: mit der permanenten Verönderung des Börsenkurses bzw. dem Börsenwert oder der Marktkapitalisierung fließen dem Unternehmen keine liquiden Mittel zu oder ab !
R
Ruuudi,
01.04.2024 12:24 Uhr
0
Nein, schau mal genau hin: der Artikel von American Express behandelt
„ … Geldanlagen/Börse/Aufgeld: Kosten beim Kauf von Wertpapieren einfach erklärt….“
also den WERTPAPIERHANDEL … mit Fragen, wie
- Wie das Aufgeld den Wertpapierhandel beeinflusst
- So funktioniert das Aufgeld bei verschiedenen Wertpapieren
- Das sollten Anleger:innen beim Aufgeld beachten
- Aufgeld bei Wertpapieren: Mehrkosten oder Indikator für Rendite
Du verwechselst das Agio im Emissionserlös einer Aktiengesellschaft mit dem Agio beim Erwerb von Finanzprodukten wie zb Optionsscheinen - auch als Aufgeld bezeichnet. Deshalb hatte ich auch ⬆️ gefragt, was du unter „Investitionskapital“ verstehst.
Besser wäre es, wenn dein Freund BWL’er wäre …
McPie,
01.04.2024 11:30 Uhr
0
https://www.americanexpress.com/de-de/kampagnen/guide/geldanlagen/boerse/aufgeld-10802 Also hier steht nochmal für meine Begriffe eindeutig, dass sich das Agio mit dem Marktwert der Aktie fließend verändert. Wie gesagt, ich bin kein Experte, aber ich würde nochmal einen Freund von mir fragen, der an der Uni Dozent für VWL ist. Ansonsten bringt das hier ja nichts. Es schiene mir aber auch wie gesagt widersinnig, wenn die Marktkapitalisierung überhaupt nicht in der Bilanz enthalten wäre. Es wird allerdings nicht als Gewinn verbucht, da sind wir uns zumindest einig.
johnplayer,
01.04.2024 11:07 Uhr
0
Könnte man das auch mit dem sogenannten Firmenwert einer bspw. kleinen GmbH vergleichen? Die GmbH hat durch ihren Kundenstamm und ihr Auftreten am Markt einen gewissen Firmenwert, den vergleichbaren Kurswert einer Aktie. Das Eigenkapital der GmbH verändert sich dadurch aber nicht.
R
Ruuudi,
01.04.2024 0:02 Uhr
0
https://www.prosaldo.net/glossar/agio/#:~:text=Buchung%20und%20Bilanzierung%20des%20Agios,%E2%80%9EKapitalr%C3%BCcklagen%E2%80%9C%20innerhalb%20des%20Eigenkapitals. Hier noch mal anderer Stelle erläutert. Durch Kurssteigerung wird das Eigenkapital des Unternehmens erhöht, jedoch nicht als Ertrag / Gewinn verbucht, sondern als Kapitalrücklage.
In deinem Link ist richtigerweise nicht (!) von Kurssteigerungen die Rede. Das Agio (Emissionserlös - Nennwert) im Emissionszeitpunkt verändert sich nicht, da es sozusagen im Zeitpunkt des Zuflusses (der Emission) den Überschuss des Emissionserlös über den Nennwert der Aktien darstellt. Durch spätere Kurssteigerungen im Laufe der Zeit fließen dem Unternehmen ja auch keine zusätzlichen Mittel mehr nachträglich zu.
Es gibt keine Kurssteigerungen des Agios.
McPie,
31.03.2024 20:37 Uhr
1
https://www.prosaldo.net/glossar/agio/#:~:text=Buchung%20und%20Bilanzierung%20des%20Agios,%E2%80%9EKapitalr%C3%BCcklagen%E2%80%9C%20innerhalb%20des%20Eigenkapitals.
Hier noch mal anderer Stelle erläutert. Durch Kurssteigerung wird das Eigenkapital des Unternehmens erhöht, jedoch nicht als Ertrag / Gewinn verbucht, sondern als Kapitalrücklage.
R
Ruuudi,
31.03.2024 20:06 Uhr
1
Agio = Emissionswert - Nennwert
McPie,
31.03.2024 20:01 Uhr
1
Ja Agio = Börsenwert - Nennwert, wird in den Kapitalrücklagen bilanziert und gehört auch zum Eigenkapital
R
Ruuudi,
31.03.2024 19:59 Uhr
0
Das sogenannte Agio? Sollte dem Niederstwertprinzip unterliegen.
Der Punkt ist aber ein anderer: über die Kursschwankungen fließt dem Unternehmen weder Geld zu noch ab.
Interesse an einem Split hat sas Unternehmen primär eben nicht.
McPie,
31.03.2024 19:52 Uhr
0
https://www.bibukurse.de/bilanz-nach-handelsrecht/bilanzierung-eigenkapital.html
>Beträge, die bei der Emission von Aktien über den Nennwert hinaus erzielt werden
Bin kein Volkswirt, habe nur gegoogelt
R
Ruuudi,
31.03.2024 19:38 Uhr
0
Was meinst du mit „Investitionskapital“?
Der Kursverlauf ändert absolut nichts am bilanziellen gezeichneten Kapital..
Das Eigenkapital kann sich u.a. mit der Höhe des Gewinns verändern. Der Kursverlauf der RHM Aktie hat aber nichts mit dem Eigenkapital von RHM zu tun.
S. 193 GB
https://ir.rheinmetall.com/media/document/a9487e35-b9f1-49da-8433-ec9664da7672/assets/Rheinmetall-Jahresabschluss-2023.pdf
McPie,
31.03.2024 18:56 Uhr
0
Aufklärung? Gerne. Mit dem Börsengang vor laaaanger Zeit, wurden die Aktionäre, die die Aktie gezeichnet haben Eigentümer des Unternehmens. Der Emissionserlös floss dem Unternehmen zu. Gleiches bei Kapitalerhöhungen o.ä.. Ob der Kurs steigt oder fällt: dem Unternehmen fließen daraus keine weiteren Finanzmittel zu. Über die Börse kaufen Anleger Aktionären deren Aktien zum Preis x und werden dadurch an deren Stelle Eigentümer. Mit allen Rechten und Pflichten. Ob der Kaufpreis hoch oder niedrig war - bei dem Rechtsgeschäft ist das Unternehmen außen vor. Ich weiß, ich erzähl Dir nichts Neues. Trotzdem sollten sich alle diese Mechanismen nochmal verinnerlichen, wenn sie mal wieder auf ein Unternehmen schimpfen. 😉
Also das möchte ich bezweifeln. Wenn der Kurs steigt erhöht sich das Eigenkapital und damit auch das Investitionskapital. Dazu braucht es nicht unbedingt der Ausgabe von Neuaktien. Ich lasse mich gerne eines Besseren belehren, aber das würde mich anders keinen Sinn machen.
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