REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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11. Nov, 22:48:37 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 9.073
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 22:08 Uhr
5

Ist denn die Einkommensteuer mit ihrer Steuerprogression auch eine Neidsteuer? Was soll das überhaupt sein? Es geht doch immer um die Verteilung des gesellschaftlichen Wohlstands. Die muss es geben. Wie das dann im Einzelnen umgesetzt wird, darüber kann man natürlich streiten. Begriffe wie Neidsteuer helfen da nicht weiter. Was ist denn aus Deiner Sicht vernünftig?

Bei tatsächlichen Einkommensströmen, wie Gehalt, Miete, Dividenden, realisierte Aktiengewinne etc., da ist eine Steuer für mich absolut nachvollziehbar. Aber auf Vermögen, welches ja von bereits versteuertem Geld erschaffen wurde, da halte ich es für falsch. Sollte man dann eher die Kapitalerträge eben auch progessiv staffeln, anstatt einfach das Vermögen zu besteuern. Eine Vermögenssteuer ist, wenn man es genau nimmt, eine Form der Enteignung.
A
Anna_Waffel, 19.05.2024 20:31 Uhr
0

Ich hab’s ja eben geschrieben,dass man Kapitalerträge nach oben anpassen sollte. Aber grundsätzlich Vermögen ab 1Million zu besteuern ist leistungsmindernd. Wobei heute 1 Million an Vermögen auch schnell erreicht ist (ein Haus und ne Wohnung zb. Auch die Einkommensteuerhöchstsätze greifen viel zu früh.

Frage mich auch wie das laufen soll. Wohnst in 3. Generation im Familienhausen und dann kommt ein Typ vom Finanzamt und schätzt mal eben den Wert auf 10 Millionen und dann musst du da raus?! Und in der Eile verscherbelat du die Hütte für 200k, weil der Markt gerade nicht mehr her gibt, aber du musst ja Steuern zahlen?!
M
Micha10000, 19.05.2024 20:01 Uhr
0
Der Freibetrag bei der Vermögenssteuer sollte auch höher liegen. Und in der Tat greift der Spitzensteuersatz recht früh, was auch der kalten Progression geschuldet ist. Aber er lag auch schon einmal bei 57 % und im europäischen Vergleich liegen wir im Mittelfeld. Außerdem ist Dein Durchschnittssteuersatz deutlich niedriger, wenn Du die letzte Progressionsstufe gerade so erreichst.
Kursi
Kursi, 19.05.2024 19:34 Uhr
1
Ich hab’s ja eben geschrieben,dass man Kapitalerträge nach oben anpassen sollte. Aber grundsätzlich Vermögen ab 1Million zu besteuern ist leistungsmindernd. Wobei heute 1 Million an Vermögen auch schnell erreicht ist (ein Haus und ne Wohnung zb. Auch die Einkommensteuerhöchstsätze greifen viel zu früh.
M
Micha10000, 19.05.2024 19:25 Uhr
0

Vermögenssteuer ist Neidsteuer. Davon halte ich gar nix. Es gibt genügend andere Möglichkeiten einer vernünftigen Besteuerung.

Ist denn die Einkommensteuer mit ihrer Steuerprogression auch eine Neidsteuer? Was soll das überhaupt sein? Es geht doch immer um die Verteilung des gesellschaftlichen Wohlstands. Die muss es geben. Wie das dann im Einzelnen umgesetzt wird, darüber kann man natürlich streiten. Begriffe wie Neidsteuer helfen da nicht weiter. Was ist denn aus Deiner Sicht vernünftig?
M
Micha10000, 19.05.2024 19:21 Uhr
0

Du musst hier keine Wortklauberei betreiben. Das hat Minikohle so überhaupt nicht geschrieben oder gemeint. Aber wer sich in einem BÖRSEN-Forum über höhere Steuern freuen würde, sollte sich lieber auf dem SPD-Parteitag austauschen.

Es geht hier nicht um Wortklauberei. Das Argument der Doppelbesteuerung ist falsch. Natürlich kann man auch in einem Borsenforum über Steuern reden. Ich habe übrigens das Thema nicht aufgebracht, sondern eine falsche Aussage korrigiert. Wenn das nicht erlaubt ist, verstehe ich den Sinn eines Forums nicht.
Kursi
Kursi, 19.05.2024 19:20 Uhr
3
Vermögenssteuer ist Neidsteuer. Davon halte ich gar nix. Es gibt genügend andere Möglichkeiten einer vernünftigen Besteuerung.
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 19:18 Uhr
0

Du zahlst keine 42 % auf Dein Einkommen. Das ist Dein Grenzsteuersatz.

Schon klar, dass das der Grenzsteuersatz ist, aber die paar Mäuse, die ich noch absetzen kann, die ändern daran nicht wirklich viel. Können also vernachlässigt werden.
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 19:16 Uhr
0

Auch wieder so ein Irrglaube. Du zahlst keine Kapitalertragsteuer auf das eingesetzte Kapital.

Geht um die Vermögenssteuer
DividendenHebel
DividendenHebel, 19.05.2024 19:13 Uhr
0
Ich finde, der Sparerfreibetrag sollte immer 1 zu 1 dem Grundfreibetrag entsprechen und mindestens mit der Inflation, besser mit der Kaufkraft angehoben werden. Also aktuell (bzw. nach der nächsten geplanten Erhöhung) 11.784 €.
DividendenHebel
DividendenHebel, 19.05.2024 19:11 Uhr
0

Auch wieder so ein Irrglaube. Du zahlst keine Kapitalertragsteuer auf das eingesetzte Kapital.

Du musst hier keine Wortklauberei betreiben. Das hat Minikohle so überhaupt nicht geschrieben oder gemeint. Aber wer sich in einem BÖRSEN-Forum über höhere Steuern freuen würde, sollte sich lieber auf dem SPD-Parteitag austauschen.
C
Coe1, 19.05.2024 19:09 Uhr
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Kursi, das ist in Ordnung!
Kursi
Kursi, 19.05.2024 19:08 Uhr
1
Der Sparerfreibetrag ist viel zu niedrig.Der sollte zügig wesentlich erhöht werden,um Sparen zu belohnen. Zusätzlich sollte man Kapitalertragssteuer nach der Höhe gestaffelt einführen. bis 50.000 15% bis 100.000 25% bis 500.000 35% darüber 40-45 %
C
Coe1, 19.05.2024 19:08 Uhr
1

Auch wieder so ein Irrglaube. Du zahlst keine Kapitalertragsteuer auf das eingesetzte Kapital.

Das ist korrekt: du zahlst Kapitalertragssteuer auf den Gewinn des eingesetzten Kapitals, natürlich nur bei Verkauf, und bei ausgezahlten Dividenden.
M
Micha10000, 19.05.2024 19:04 Uhr
0

Da bin ich voll bei Dir. Ich zahle neben der Einkommenssteuer noch Gewerbesteuer. Was übrig bleibt, lege ich in Aktien an. Das ist aber alles schon versteuert, was ich hier anlege. Wir recherchieren, gehen ins Risiko und haben einen lächerlichen Steuerfreibetrag. Wir sorgen fürs Alter vor... Eigentlich sollte das passive Einkommen gar nicht besteuert werden. Und wenn schon, dann so, wie ein normales Einkommen als Arbeitnehmer. Sparen wird bestraft, meine Meinung. Hau ich meine Kohle jetzt raus, Weltreise, Pu.f.f oder so, bekomme ich die Mindestrente, die vom Staat finanziert wird. Sehen wir die Riester Rente oder noch schlimmer die Rürup Rente. Ein Sargnagel. Meine Frau hatte dort 15.000 € eingezahlt als ich sie vor 15 Jahren kennengelernt habe. Ertrag bei Rürup: knapp 55 €. Im Monat. Wenn die liebste (jetzt 65) 87 Jahre alt wird, hatt sie ihre 15k zurück. In der gleichen Zeit, bei RI investiert hätte sie sofort 75 € an Dividende abzgl. 25% Steuern sind das noch nette 56 €. Das heisst, sie hätte 10k Zugewinn, nur bei RI. Die ständigen Dividendenerhöhung nicht eingerechnet und auch nicht den thesarierenden Effekt. Dieses festzurren an diesen 25 % Steuern spielen doch nur den Quandst und Kladden in die Hände, die Leistungsloses Einkommen genießen. Wir Kleinanleger haben unsere Leistung erbracht.

Auch wieder so ein Irrglaube. Du zahlst keine Kapitalertragsteuer auf das eingesetzte Kapital.
M
Micha10000, 19.05.2024 19:02 Uhr
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Kapitalertragssteuer ist OK, aber was hältst Du von der Vermögenssteuer, die SPD, Verdi und Co. wieder einführen wollen (bzw. aktivieren, sie wurde ja nur ausgesetzt)? https://www.verdi.de/themen/politik-wirtschaft/++co++ee49a8ae-fed7-11ed-9c41-001a4a16012a Das ist für mich eine Doppelbesteuerung. Ich habe mein Vermögen nicht, weil ich geerbt habe, sondern weil ich die letzten 2 Dekaden wirklich fokussiert gearbeitet habe, und man, habe ich eine Menge EKST bezahlt. Daher finde ich es nicht OK, wenn ich für das so angesparte, bereits mit 42% versteuerte Geld nochmals 1 oder 2 Prozent jährlich abdrücken soll.

Du zahlst keine 42 % auf Dein Einkommen. Das ist Dein Grenzsteuersatz.
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