REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion
Ich finde die Diskussion interessant und könnte zu vielen Punkten meinen Senf dazugeben. Nur soviel: Sozialbetrug gibt es und leider werden Einzelfälle oft für rechte politische Ziele instrumentalisiert. Ein Problem sehe ich eher in dem Grenzbereich, in dem es keine staatliche Unterstützung gibt. Zum Leben zu wenig, zum Sterben zu viel. Das wurde hier ja auch schon angesprochen. Die Gefahr, dass gerade diese Menschen sich rechtspopulistischen Parteien zuwenden, ist groß. Ich habe keine Lösung in der Hinterhand. Muss ich auch nicht, schließlich bin ich kein Politiker. Wer aber einfache Lösungen propagiert, lügt immer. Lobbyismus hat einen großen Einfluss. Minikohle hat den Irrsinn anhand der Umsatzsteuer verdeutlicht. Die damals von der FDP durchsetzte ermäßigte USt. für das Hotelgewerbe ist für mich ein Paradebeispiel. Und die ganzen sinnbefreiten Ausführungsvorschriften, wann nun ein Milchprodukt dem ermäßigten Steuersatz unterliegt und wann nicht, ist schon amüsant. Übrigens gibt es die 7 % auf Tiernahrung nur, solange es sich dabei nicht um ein Spielzeug handelt. Abstruse Beispiele gibt es genug. Und um jetzt den Bogen zu RI hinzubekommen, möchte ich noch darauf hinweisen, wie schwierig es ist, Aktien aufgrund von Bilanzen zu beurteilen. Es amüsiert mich immer wieder, wenn behauptet wird, man müsse die Bilanzen von Unternehmen kennen, bevor man investiert. Die wenigsten jedoch verfügen über das nötige Handwerkszeug. Ich habe Wirtschaft studiert und über 30 Jahre als Handelslehrer gearbeitet. Dennoch habe ich mir keine Bilanz von RI angeschaut, da verlasse ich mich voll und ganz auf Analysen. Entscheidend dabei ist, dass ich der Quelle vertraue. Leider wird das aufgrund der Informationsvielfalt nicht unbedingt einfacher. Und hierin sehe ich eines der größten Probleme unserer Zeit. Es wird immer schwieriger Informationen qualitativ richtig einzuordnen. Wobei wir dann wieder bei den rechtspopulistischen Parteien wären.
Du kannst das Forum doch auch selbst wechseln, wenn die Themen als unpassend empfunden werden. Offen gesagt finde ich diese Forderung frech, schließlich ist es offenbar eine größere Gruppe, die sich auch für Themen neben dem Tellerrand (aber noch klar im Dunstkreis des Tellers) befinden.
Geschichten aus dem Paulanergarten 😎 Minikohle kann einiges erzählen,ist ja ok,aber wir sollten nicht allzu sehr abschweifen… Was den Missbrauch von Sozialleistungen angeht,kennen wir alle Beispiele,sicherlich ein Ärgernis. Letztlich beschei.st aber wohl fast jeder,so gut er kann. Korruption ist auch in D gut verbreitet,keine Sorge. Schönen Sonntag allseits😉
Wir bekommen bei uns einerseits eine Betriebsrente und andererseits gibt es die Möglichkeit bestimmte Entgeltbestandteile (Weihnachtsgeld, Gewinnbeteiligung) in eine Zusatzrente zu stecken. Am Ende hat man bei beiden Varianten die Wahl: Alles als Einmalbeitrag auszahlen Oder Monatliche Rente Bzw Bei der Betriebsrente gibt es auch die Möglichkeit sich die Rente in 12 Jahresbausteinen auszahlen zu lassen. Ich habe das mal durch den Simulator für mich laufen lassen. Bei alles auszahlen lassen, würde ich in 15 Jahren, wenn ich 67 werde, 129.000€ Brutto bekommen. Wenn ich 12 Jahresbausteine nehme sind es am Anfang knapp 11.000€ und der letzte Baustein dann (im Alter 79) ca 14.000€. In Summe bekäme ich dann irgendwas bei fast 170.000€ im Laufe der Jahre. Oder ich wähle die monatliche Rente, das wären bei mir dann 611€. Nun ist es so, bei der Einmalzahlung würden meine Erben alles bekommen falls ich auch nur einen Tag nach Renteneintritt Sterbe. Bei den Jahresbausteinen ebenfalls, nur mit dem Unterschied das die Restzahlung dann auf einen Schlag erfolgt. Bei der monatlichen Rente würde meine Frau noch 67% bekommen, und wenn sie stirbt dann ist Ende. Deshalb ist diese Variante, für meine Kinder die schlechteste. Sterben ich und meine Frau relativ Früh, dann war es eine 💩 Idee. Nur leider (oder Gott sei Dank, wie man es nimmt) weiß man das nicht vorher. Deshalb würde ich eigentlich die Einmalzahlung favorisieren, die Jahresbausteine sind dahingehend uninteressant als das ich das Geld mit Ende 60 wohl noch gut gebrauchen kann, mit Ende 70 eher nicht mehr. Mir war klar das eine Menge Steuern fällig werden wenn ich die Einmalzahlung nehme, was mir nicht klar war ist die Tatsache daß auch Krankenkassen,- und Pflegeversicherungsbeiträge fällig werden! Ich habe das mal für mich durchgerechnet. Wenn ich die Einmalzahlung nähme, dann blieben von den 129.000€ nach Steuern (42%) noch 74.820€ übrig. Immer noch eine stolze Summe. Einigermaßen seriös angelegt könnte man eine Dividendenrendite von 3,5-4% erzielen. Also 2990€ im Jahr oder 249€ Brutto. 249€ Brutto/Monat anstatt 611€ - da könnte ich sogar mit leben. Obwohl es nach Abgeltungssteuer nur noch knapp 200€ wären. Aber jetzt kommt der Haken, von dem ich erst durch die Kollegen in Rente erfahren habe. Auf die Einmalzahlung kommen noch 120 Monate Krankenkassenbeitrag. Das rechnet man so: 129.000€ : 120 Monate = 1075€ Einkommen/Monat was zur Berechnung der Krabkenkassenbeiträge zu Grunde gelegt wird. Nach Abzug des Freibetrages i.H.v. 176,50€ bleiben für die Berechnung 1075€ - 176,50€ = 898,50€ darauf werden 16,3% Krankenkassenbeitrag (Durchschnitt) erhoben! Das macht also 146€ die monatlich fällig werden! Mir blieben also von den 129.000€ Brutto nach Versteuerung und Anlage bei 4% Rendite lächerliche 50€ im Monat übrig! Wem sich dabei nicht der Magen zusammen zieht, da weiß ich auch nicht 🤷🏼♂️ Bei dem Modell mit den 12 Jahresbausteinen ist es sogar noch schlimmer, weil die Gesamtsumme höher ist. Also bleibt mir realistisch betrachtet lediglich die Variante der monatlichen Zahlung, weil ich da nach Abzug der Kassenbeiträge monatlich noch ca 510€ übrig sind. Für meine Kinder bleibt da aber eben nichts übrig! Da kannste nur heulen 🤷🏼♂️ Selbes gilt übrigens für die Entgeltwandlung. Krux bei der Geschichte ist aber noch zusätzlich das die Gesetzgebung dazu im Jahre (ich glaube es war 2008) geändert wurde - und zwar Rückwirkend auch für bereits bestehende Verträge! Nach und nach wird den Leuten die jetzt in Rente gehen klar das sie da nach Strich und Faden durch den Kakao gezogen worden.
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