REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14. Nov, 13:46:09 Uhr, Baader Bank
Kommentare 9.091
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Micha10000, 19.05.2024 19:02 Uhr
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Kapitalertragssteuer ist OK, aber was hältst Du von der Vermögenssteuer, die SPD, Verdi und Co. wieder einführen wollen (bzw. aktivieren, sie wurde ja nur ausgesetzt)? https://www.verdi.de/themen/politik-wirtschaft/++co++ee49a8ae-fed7-11ed-9c41-001a4a16012a Das ist für mich eine Doppelbesteuerung. Ich habe mein Vermögen nicht, weil ich geerbt habe, sondern weil ich die letzten 2 Dekaden wirklich fokussiert gearbeitet habe, und man, habe ich eine Menge EKST bezahlt. Daher finde ich es nicht OK, wenn ich für das so angesparte, bereits mit 42% versteuerte Geld nochmals 1 oder 2 Prozent jährlich abdrücken soll.

Du zahlst keine 42 % auf Dein Einkommen. Das ist Dein Grenzsteuersatz.
M
Micha10000, 19.05.2024 19:00 Uhr
0
Lass doch bitte die Stammtischparolen und bleibe bei den aktuellen Steuern. Es ist richtig, dass die ausgeschütteten Gewinne doppelt besteuert werden. Aber auch zusammen mit der Körperschaftsteuer bleibst Du unter dem Spitzensteuersatz. Wenn Dir das zu viel ist, nutze andere Kapitalanlagen.
Minikohle
Minikohle, 19.05.2024 18:43 Uhr
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Kapitalertragssteuer ist OK, aber was hältst Du von der Vermögenssteuer, die SPD, Verdi und Co. wieder einführen wollen (bzw. aktivieren, sie wurde ja nur ausgesetzt)? https://www.verdi.de/themen/politik-wirtschaft/++co++ee49a8ae-fed7-11ed-9c41-001a4a16012a Das ist für mich eine Doppelbesteuerung. Ich habe mein Vermögen nicht, weil ich geerbt habe, sondern weil ich die letzten 2 Dekaden wirklich fokussiert gearbeitet habe, und man, habe ich eine Menge EKST bezahlt. Daher finde ich es nicht OK, wenn ich für das so angesparte, bereits mit 42% versteuerte Geld nochmals 1 oder 2 Prozent jährlich abdrücken soll.

Da bin ich voll bei Dir. Ich zahle neben der Einkommenssteuer noch Gewerbesteuer. Was übrig bleibt, lege ich in Aktien an. Das ist aber alles schon versteuert, was ich hier anlege. Wir recherchieren, gehen ins Risiko und haben einen lächerlichen Steuerfreibetrag. Wir sorgen fürs Alter vor... Eigentlich sollte das passive Einkommen gar nicht besteuert werden. Und wenn schon, dann so, wie ein normales Einkommen als Arbeitnehmer. Sparen wird bestraft, meine Meinung. Hau ich meine Kohle jetzt raus, Weltreise, Pu.f.f oder so, bekomme ich die Mindestrente, die vom Staat finanziert wird. Sehen wir die Riester Rente oder noch schlimmer die Rürup Rente. Ein Sargnagel. Meine Frau hatte dort 15.000 € eingezahlt als ich sie vor 15 Jahren kennengelernt habe. Ertrag bei Rürup: knapp 55 €. Im Monat. Wenn die liebste (jetzt 65) 87 Jahre alt wird, hatt sie ihre 15k zurück. In der gleichen Zeit, bei RI investiert hätte sie sofort 75 € an Dividende abzgl. 25% Steuern sind das noch nette 56 €. Das heisst, sie hätte 10k Zugewinn, nur bei RI. Die ständigen Dividendenerhöhung nicht eingerechnet und auch nicht den thesarierenden Effekt. Dieses festzurren an diesen 25 % Steuern spielen doch nur den Quandst und Kladden in die Hände, die Leistungsloses Einkommen genießen. Wir Kleinanleger haben unsere Leistung erbracht.
DividendenHebel
DividendenHebel, 19.05.2024 18:17 Uhr
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Die Formulierung "Gieriger Staat" ist Stammtischniveau. Sicherlich darf man die Verwendung der eingenommenen Steuern kritisieren und von mir aus auch die Höhe einzelner Steuern. Aber gerade die Höhe der Kapitalertragsteuer ist ein Geschenk. Gerechter wäre die Besteuerung mit dem persönlichen Grenzsteuersatz und der ist in der Regel höher. Wichtig ist, dass Menschen mit geringem Einkommen entlastet werden. Und die zahlen keine oder sehr wenig Kapitalertragsteuer. Das wird auch in Zukunft so bleiben.

Sorry aber das ist für mich Sozen-Gefasel. Erst wird mein Lohn versteuert, von dem ich in Aktien investiere und dann muss ich noch die Kapitalerträge versteuern, aus Unternehmensgewinnen, die auch schon versteuert wurden. Kann sich noch wer an die Finanztransaktionssteuer erinnern? Vorgeschlagen durch die SPD. Dazu natürlich noch Vermögenssteuer. Und am besten die Kapitalertragssteuer noch anheben.
M
Micha10000, 19.05.2024 18:14 Uhr
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Es geistern ja verschiedene Vorschläge zu den Freibeträgen durch die Gazetten. Bei den Grünen war mal ein Freibetrag von 2 Mio. im Gespräch. Damit kann ich mich schon anfreunden.
s
schoscho1804, 19.05.2024 17:39 Uhr
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Kapitalertragssteuer ist OK, aber was hältst Du von der Vermögenssteuer, die SPD, Verdi und Co. wieder einführen wollen (bzw. aktivieren, sie wurde ja nur ausgesetzt)? https://www.verdi.de/themen/politik-wirtschaft/++co++ee49a8ae-fed7-11ed-9c41-001a4a16012a Das ist für mich eine Doppelbesteuerung. Ich habe mein Vermögen nicht, weil ich geerbt habe, sondern weil ich die letzten 2 Dekaden wirklich fokussiert gearbeitet habe, und man, habe ich eine Menge EKST bezahlt. Daher finde ich es nicht OK, wenn ich für das so angesparte, bereits mit 42% versteuerte Geld nochmals 1 oder 2 Prozent jährlich abdrücken soll.

Dito, die Vermögenssteuer sehe ich ebenfalls ziemlich kritisch. Geld zu nehmen, wenn Geld da ist, ist in Ordnung. Geld zu nehmen, nur, weil ein finanzieller Gegenwert vorhanden ist, kann existenzbedrohend sein. Man nehme nur die ganzen privaten Hausbesitzer, die vor 15 bis 20 Jahren für 250-450k gekauft oder gebaut haben und deren Immobilien nun vielleicht 1,x Mio wert sind. Ob die sich eine Steuer auf ihre Immobilien leisten könnten?
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 17:06 Uhr
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Die Formulierung "Gieriger Staat" ist Stammtischniveau. Sicherlich darf man die Verwendung der eingenommenen Steuern kritisieren und von mir aus auch die Höhe einzelner Steuern. Aber gerade die Höhe der Kapitalertragsteuer ist ein Geschenk. Gerechter wäre die Besteuerung mit dem persönlichen Grenzsteuersatz und der ist in der Regel höher. Wichtig ist, dass Menschen mit geringem Einkommen entlastet werden. Und die zahlen keine oder sehr wenig Kapitalertragsteuer. Das wird auch in Zukunft so bleiben.

Kapitalertragssteuer ist OK, aber was hältst Du von der Vermögenssteuer, die SPD, Verdi und Co. wieder einführen wollen (bzw. aktivieren, sie wurde ja nur ausgesetzt)? https://www.verdi.de/themen/politik-wirtschaft/++co++ee49a8ae-fed7-11ed-9c41-001a4a16012a Das ist für mich eine Doppelbesteuerung. Ich habe mein Vermögen nicht, weil ich geerbt habe, sondern weil ich die letzten 2 Dekaden wirklich fokussiert gearbeitet habe, und man, habe ich eine Menge EKST bezahlt. Daher finde ich es nicht OK, wenn ich für das so angesparte, bereits mit 42% versteuerte Geld nochmals 1 oder 2 Prozent jährlich abdrücken soll.
M
Micha10000, 19.05.2024 16:42 Uhr
0

Ein Punkt der immer gerne ignoriert oder nur in Bezug auf Ausschüttungen Negativ verwendet wird, ist die Steuer. 1. die nun wieder relevante Vorabpauschale macht es meines Erachtens total unattraktiv, in Thesaurierer zu investieren. Ich möchte was von meinem Geld haben und was bringt mir eine schön große Zahl, wenn ich diese nicht nutzen kann oder möchte (wenn man in der Sparphase keine Teilverkäufe tätigen möchte) 2. Ausschüttungen werden immer als steuerschädlich bezeichnet. Immerhin habe ich jetzt aber was von meinem Invest und wer kann hier schon seine Hand dafür ins Feuer legen, dass der gierige Staat nicht in 10 oder 20 Jahren die Kapitalertragssteuer anhebt, auch für Bestandskäufe. So habe ich bis dahin wenigstens die jetzige Steuerlast für meine Ausschüttungen genutzt. 3. Ich persönlich habe keine Angst vor der oft thematisierten „Altersarmut“. Vielleicht bin ich privilegiert oder ich denke einfach positiver als die Meisten. Demnach brauche ich auch nicht zum Renteneintritt einen möglichst hohe Summe auf dem Depot, sondern gönne mir lieber jetzt was von meinen Kapitalerträgen und freue mich im Alter durch einen monatlichen Zufluss an Geld. Deswegen spielt die Steuer in meiner Strategie keine große Rolle. 4. Mein Ziel ist es auch gar nicht, den Markt zu schlagen oder kein einziges Prozent an Rendite durch die Steuer zu verpassen. Ich möchte Dividenden, ich möchte Ausschüttungen und bin mir über alle möglichen Vor- und Nachteile im Klaren. Deswegen muss ich auch nicht über den Sinn belehrt werden.

Die Formulierung "Gieriger Staat" ist Stammtischniveau. Sicherlich darf man die Verwendung der eingenommenen Steuern kritisieren und von mir aus auch die Höhe einzelner Steuern. Aber gerade die Höhe der Kapitalertragsteuer ist ein Geschenk. Gerechter wäre die Besteuerung mit dem persönlichen Grenzsteuersatz und der ist in der Regel höher. Wichtig ist, dass Menschen mit geringem Einkommen entlastet werden. Und die zahlen keine oder sehr wenig Kapitalertragsteuer. Das wird auch in Zukunft so bleiben.
SAUgut77
SAUgut77, 19.05.2024 15:01 Uhr
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Erstmal sollten wir hier die 2,1% Dividendenerhöhung ab Juni genießen 🫠
S
SousSherpa, 19.05.2024 11:31 Uhr
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Ich bin gespannt, wann uns dieses neue schön verpakte "CLO" um die Ohren fliegt https://www.boersennews.de/community/diskussion/arbor-realty/14290/87962074/
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 11:18 Uhr
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Ja eben,war ja auch nur als Beimischung gedacht 😉

Ja, hast Du gesagt und ich habe Dich auch genau so verstanden, und genau so ist's bei mir. Sind wir uns mal wieder einig. 👍 Bei mir ist sie mit 0,33% im Depot gewichtet.
Kursi
Kursi, 19.05.2024 11:15 Uhr
1

Ich habe sie als kleine Beimischung im Depot.

Ja eben,war ja auch nur als Beimischung gedacht 😉
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 11:14 Uhr
1

UNIONDALE, N.Y., 08. Mai 2024 (GLOBE NEWSWIRE) -- Arbor Realty Trust, Inc. (NYSE: ABR) veröffentlichte am Freitag, den 3. Mai 2024, seine Pressemitteilung zum Ergebnis des ersten Quartals und reichte sein Formular 10-Q für das erste Quartal ein. Wie Sie vielleicht wissen, war und ist Arbor Gegenstand bestimmter "Berichte" von Leerverkäufern, die häufig Aussagen machen, die ihre Meinungen auf der Grundlage bestimmter ausgewählter Daten widerspiegeln. Angesichts des aktuellen Umfelds und des anhaltend erhöhten Short-Interesses an unserem Unternehmen erwarten wir in naher Zukunft mehr dieser Leerverkäufer-"Berichte", die auch in der Presse vorgestellt werden könnten. In dem Bemühen, jede Verwirrung auf dem Markt oder mit unseren Investoren zu minimieren, und anstatt auf jeden Artikel zu antworten, der diese "Berichte" zitiert, möchten wir wiederholen, dass wir zu Arbors detaillierten Einreichungen, geprüften Jahresabschlüssen und den Kommentaren zu unserem Gewinnaufruf stehen. Anstatt sich auf Leerverkäufer-"Berichte" oder Presseartikel zu verlassen, ermutigen wir alle, unsere umfassenden öffentlichen Aussagen und Offenlegungen sorgfältig zu überprüfen. Unsere Materialien beschreiben den anhaltenden Erfolg von Arbor bei der Bewältigung einer sehr herausfordernden Umgebung und zeigen unsere Fähigkeit, unsere Kollegen konsequent zu übertreffen. Auf der Seite Investor Materials des Abschnitts Investor Relations unserer Unternehmenswebsite finden Sie Diagramme zu unserer Leistung. Wen die Aktie zu riskant ist,muss natürlich die Finger davon lassen. Ich habe sie selbst übrigens nicht.

Ich habe sie als kleine Beimischung im Depot.
SoftwareDev
SoftwareDev, 19.05.2024 11:12 Uhr
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Ich habe auch keine ETFs mehr. Die Vorabpauschale ist da mit ein Grund dafür, aber auch insbesondere, dass in ETFs oft Aktien drin sind, die ich nicht haben möchte. Das besondere an Dividenden ist doch, dass diese direkt mit dem wirtschaftlichen Erfolg des Unternehmens zusammenhängen, während der Börsenkurs diesen wirtschaftlichen Erfolg kurz- und mittelfristig auch völlig ausblenden kann, langfristig wird er sich jedoch auch daran orientieren. Das bedeutet, dass Dividenden eine Konstante sind, die von einem Börsenbeben unberührt bleiben, da nur zählt, ob ein Unternehmen weiterhin profitabel ist und somit Dividenden ausschütten kann. Mir persönlich ist es ziemlich egal, ob ich den MSCI World oder den S&P500 outperforme, ich will einfach bei bestimmten Unternehmen beteiligt sein. Dennoch habe ich den MSCI WLD letztes Jahr deutlich outperformed, und dieses Jahr liege ich auch vorne, 2022 war ich jedoch auch deutlich hinten dran.
Kursi
Kursi, 19.05.2024 11:11 Uhr
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https://viceroyresearch.org/2024/05/09/arbor-realty-trust-fraud/

UNIONDALE, N.Y., 08. Mai 2024 (GLOBE NEWSWIRE) -- Arbor Realty Trust, Inc. (NYSE: ABR) veröffentlichte am Freitag, den 3. Mai 2024, seine Pressemitteilung zum Ergebnis des ersten Quartals und reichte sein Formular 10-Q für das erste Quartal ein. Wie Sie vielleicht wissen, war und ist Arbor Gegenstand bestimmter "Berichte" von Leerverkäufern, die häufig Aussagen machen, die ihre Meinungen auf der Grundlage bestimmter ausgewählter Daten widerspiegeln. Angesichts des aktuellen Umfelds und des anhaltend erhöhten Short-Interesses an unserem Unternehmen erwarten wir in naher Zukunft mehr dieser Leerverkäufer-"Berichte", die auch in der Presse vorgestellt werden könnten. In dem Bemühen, jede Verwirrung auf dem Markt oder mit unseren Investoren zu minimieren, und anstatt auf jeden Artikel zu antworten, der diese "Berichte" zitiert, möchten wir wiederholen, dass wir zu Arbors detaillierten Einreichungen, geprüften Jahresabschlüssen und den Kommentaren zu unserem Gewinnaufruf stehen. Anstatt sich auf Leerverkäufer-"Berichte" oder Presseartikel zu verlassen, ermutigen wir alle, unsere umfassenden öffentlichen Aussagen und Offenlegungen sorgfältig zu überprüfen. Unsere Materialien beschreiben den anhaltenden Erfolg von Arbor bei der Bewältigung einer sehr herausfordernden Umgebung und zeigen unsere Fähigkeit, unsere Kollegen konsequent zu übertreffen. Auf der Seite Investor Materials des Abschnitts Investor Relations unserer Unternehmenswebsite finden Sie Diagramme zu unserer Leistung. Wen die Aktie zu riskant ist,muss natürlich die Finger davon lassen. Ich habe sie selbst übrigens nicht.
Minikohle
Minikohle, 19.05.2024 10:59 Uhr
3
Im Prinzip habt ihr doch alle Recht. Geld für später anzulegen ist doch sehr weitsichtig. Auch ich investiere nur in Einzelaktien. Warum? Ich recherchiere halt gerne, lese Quatalsberichte und hab eine riesige Watchlist. Als Realty Spirit übernahm, hatte der Markt das in meinen Augen falsch eingeschätzt. Auch wenn ich mit 47€ das Tief verfehlt habe bin ich mega zufrieden. Bei 48 und 49 Zukäufe. Hätte ich die mal vor 20 Jahren gekauft... Ähnlich Coca Cola. Da hätte ich vor 20 Jahren für z.B. 1000€ ca. 50 Aktien kaufen können. Diese wären heute 3000€ wert. Das aber ist nicht entscheidend. Wichtiger ist hier die Dividende. Die läg nun bei 9%. Bei RI ist das nochmal etwas krasser. Das eine Dividendenkürzung nicht zwangsläufig zu sinkenden Kursen führt sieht man aktuell bei 3M. Noch krasser bei SL Green, auch ein Reit und Monatszahler. In 2 Schritten von $ 0,31 auf $ 0,25. Da ich die Aktie bei 22 € kaufte, hab ich sie bei 42 verkauft. Schön blöd. Bezogen auf meinen EK hätte ich immer noch freundliche 10%. Kurs jetzt knapp 49€. Als auf Dividendeneinkommen angewiesener Aktionär sucht man sich Werte wo man denkt: Dividende gut und wachtum auch OK. Wie eben hier oder Coca. Aber ich hab auch Aktien, wo ich mich nicht richtig wohlfühle. AGNC ist so eine. Obwohl ich die bei 8 € kaufte und sie jetzt bei 9 € steht. Ich hab nicht damit gerechnet, dass die Zinsen so lange so hoch bleiben... Immer, wenn ich nicht genau weiß, wie sich eine Aktie entwickelt ich aber optimistisch bin, mache ich einen Sparplan. Z.B. bei Intesa Sanpaolo. Seit 2 Jahren drin und jetzt ne fette Erhöhung der Dividende. Da bin ich auch nicht sauer, dass ich hier vor einem Jahr nicht mehr investiert hab. Die Beispiele sollen doch nur zeigen, dass niemand alles richtig macht. Aber die Richtung stimmt. Es ist ja auch alles eine Frage des Alters. Mit 61 Jahren brauche ich als Selbstständiger einen Kapitalrückfluss ohne Kapitalverzehr. In guten Zeiten konnte ich mehr investieren, in schlechten Zeiten oder bei größeren Investitionen weniger bis nichts. Und wie Kursi schon beschrieb erreicht das Depot eine größere, wo es von selber wächst. Ist man erst 30 oder 40 Jahre jung, sieht das gaaanz anders aus. Von daher eine wirklich tolle Duskussion hier, die ich mit Freude begleite. Danke dafür und Euch eine schöne Pfingstzeit.
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