REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Bin ich hier im falschen Forum?

Was soll an Glyphosat denn schlimm sein? Das ist die selbe Stoffgruppe wie Waschmittel. Hat deswegen auch die gleichen Abbauprodukte. Das ist reine Panikmache der NGOs gegen Monsanto, um Spendengelder zu kassieren. Das Mittel hat die gleiche Einstufung in der Gefährlichkeit wie Kaffee. Kaffee wird dagegen direkt getrunken und Dinge die mit Waschmittel behandelt werden, werden direkt auf der Haut getragen. Das ist die grösste Verarsche aller Zeiten.

Es geht mir ähnlich wie dir: Mein Vater ist ebenfalls an Lungenkrebs gestorben. Er war starker Raucher. Mein Anteil an Tabak-Aktien im Portfolio liegt trotzdem bei ca. 20%. Rüstung hatte ich ebenfalls. Leider zu früh nach ca. 100% Rendite in Rheinmetall und Lockheed Martin verkauft. Was ich damit sagen möchte ist folgendes: Moralische bedenken sind bei mir bezüglich investieren Tabu! Die einzige Sache die ich aus persönlichen Gründen verkauft habe war Bayer: Ich hatte mich damals dabei erwischt wie ich Glyphosat vor mir gerechtfertigt habe. Das ging mir zu weit.

Ja, ich bin nicht prinzipiell gegen Drogen. Alkohol ist natürlich bei uns gesellschaftlich stark akzeptiert. Man muss sich ja eher rechtfertigen, wenn man nichts trinkt, als wenn man einfach mittrinkt. Und ja, ich trinke gerne ein Bier... Ob man da investiert, das muss auch jeder für sich entscheiden. LVMH habe ich nicht, aber könnte ich vertreten. Bei Tabak ist es für mich so, dass ich eben auch aus meiner Jugend viele kenne, die da bereits mit 16 Jahren süchtig waren und fast ein Päckchen am Tag rauchten. Beim Alkohol, die wohl deutlich schlimmere Droge, kenne ich in diesem Alter und darüber deutlich weniger, die abhängig sind. Auch ist natürlich die Geschichte mit meinem Vater da prägend für mich. Aber es ist alles sehr komplex, und man sollte keinesfalls sagen, dass jemand ein besserer Mensch ist, wenn er in etwas oder eben nicht in etwas investiert. Ich habe auch Freunde, die mit Rheinmetall viel Geld verdient haben. Ich diskutiere viel mit ihnen über diese Themen. Meine Erkenntnis ist, dass jeder Mensch einen moralischen Kompass in sich trägt. Und diesen bzw. dessen Ausrichtung muss man für sich finden. Und diese Ausrichtung muss keineswegs für andere ebenso passen. Micha, was sind für Dich die Gründe, warum Du in Rüstung investierst? Ich finde bspw. RTX ein sehr interessantes Unternehmen, aber habe mich noch fern davon gehalten. Und wie bewertest Du Tabak für Dich? Ich habe für mich selbst entschieden, dass ich nicht in Tabak investiere. Rüstung könnte ich mir eventuell vorstellen, aber da stehen vorher noch ein paar andere Unternehmen auf meiner Liste.

Bezüglich Rüstung und Tabak bewerte ich das eher umgekehrt. Machst Du denn einen Unterschied zwischen Tabak und anderen Drogen? Wenn nicht, wären auch Unternehmen wie LVMH ein Tabu.

Ich underperforme ihn doch nicht bewusst. Natürlich versuche ich, eine vernünftige Rendite zu erwirtschaften. Performance 2023 war bei mir bspw. 49%, beim SP500 unter 30. Für dieses Jahr liegt laut Portfolio Performance mein Depot bei 9,5%, SP500 bei 11,5% Zu den Firmen: Richtig, die machen keinen Cent Plus, wenn ich investiere. Dennoch muss ich ja bei Tabak beispielsweise hoffen, dass möglichst viele Menschen weiter rauchen und auch viel rauchen. Mein Vater hat geraucht, ist an Lungenkrebs gestorben, ich war beim Ersticken dabei. Ich habe drei Kinder, ich will nicht dass die rauchen werden. Ich will, dass niemand rauchen muss, für Kinder (unter 18) sollte es meiner Meinung nach verboten werden. Am besten jedes Jahr die Altersgrenze ein Jahr hochsetzen. Ich kann und will solche Aktien somit nicht besitzen. Mit Rüstung ist es ähnlich. Man profitiert vom Krieg, und Krieg ist etwas, das ich ja nicht will. Hier ist es noch leicht anders als bei Tabak. Rüstung kann ich mir vom Verteidigungsgedanken eher vorstellen. Denn man kann sich Rüstung auch als "Krieg verhindern" einreden. Wenn man sieht, wie Putin und Co. agieren, dann ist das nicht ganz abwegig. Das sind grob meine Gründe, weshalb ich dort nicht investiere. Ich verurteile aber auch niemanden, der in diese Bereiche investiert. Bzgl. Stress: Ich habe keinen Stress mit den Einzelaktien. Im Gegenteil, es ist sehr entspannt. Ich lese gerne Zahlen, setze mich gerne mit Unternehmen auseinander, ist sicherlich auch ein wenig Hobby. Ich will gar keinen ETF. Ach ja, Vorabpauschale und ETF Kosten habe ich mit Einzelaktien natürlich auch nicht. Ein weiterer Grund für mich für Einzelaktien ab einer bestimmten Depotgröße. Aber in der Tat, SRI finde ich eine interessante Sache, und wenn ETF, dann würde ich dort auf jeden Fall reinschauen. Performance habe ich noch nicht verglichen. Habe bisher meist einen Benchmark gegen SP500 und MSCI World aufgesetzt.

Ich glaube viele sehen in ETFs den Heilsbringer, bin auch investiert, verschließen daraufhin die Augen für manche Risiken. Z.b. wird fast jeder große Index von 20-30 Titeln bestimmt, klar solange das gut geht kein Thema aber diese Fokussierung auf die genannten 20-30 Titel ist mittlerweile schon hoch gefühlt früher deutlich breitere Anlage. Zudem weiß man ja nicht wa sim Kriegsfall usw passiert. Bei ETFs hält man die Hand an einen Blumenstrauß dann muss erst wer kommen der die Blumen zuteilt. Was gehört dann dir bei z.b. 20k€ aber 5.000 Aktien im Index und eine microsft kostet 400€? Das wird alles funktionieren aber dauert halt und Aktien halte ich genau weil es schnell zu Geld werden kann. Dann Kosten, jeder ETF kostet etwas, auch wenn es wenig ist auf Dauer ist der Aktienkauf eine einmalige Sache. Gewichtung: Etfs gewichten nach Umsatz/Gewinn, ich will aber genauso viele Langweilige Sachen wie z.b. cola pepsi mcd usw. Also Aktien sind für mich bedeutend wichtiger als ein ETF auf die Welt oder S&P, ich bespar den zwar auch aber rein vom Feeling sind Aktien greifbarer. Als letztes Argument würde ich noch Dividenden heranziehen, es macht Spaß jeden Monat mehr zu bekommen. Die Etfs auf großen Indizes schütten einmal jährlich aus

Er underperformed doch nicht bewusst. Er ist lieber in Einzelaktien als in ETF weil er die direkte Unternehmensbeteiligung mag und geht dafür das Risiko einer eventuellen underperformance ein. Hat aber auch geschrieben, dass er vorletztes Jahr outperformed hat. Ich kann das voll nachvollziehen und würde das vielleicht mit einem so großen Depot ähnlich machen. Leider habe ich noch einen ordentlich langen Weg bis 7-Stellig und bin daher gefühlt mehr abhängig von einer soliden Performance- daher habe ich als Schwerpunkt (vorerst) ETF. Tabak ist mir persönlich egal, kaufe ich gerne, hat oft nette Divis und ich hab ein paar mal kurzfristig damit getradet. Interessiert mich auch nicht wer raucht oder es bleiben lässt. Rüstung kauf ich auch nicht einzeln.. In ETF ist’s halt manchmal drin. Aber das kann, darf und muss ja zum glück echt jeder selbst entscheiden, wo er sein Geld hingibt.

Kann ja jeder machen wie man möchte... Aber warum bewusst einen Index unterperformen? Also nicht als Angriff verstehen, nur damit ich es verstehe... Die Firmen machen ja keinen Cent plus wenn du bereits ausgegebene Aktien kaufst. Terroristen verwenden meist keine Waffen aus bekannten Rüstungskonzernen, im Gegenteil, die die jene bekämpfen benutzen diese. Und wegen Tabak... Im Endeffekt profitiert man von der Blödheit anderer. Zwingt einen ja keiner, das zu konsumieren. Was genau möchtest du daran meiden. :) Und wenn man möchte, wird man bei einem Großteil der Konzerne wo ein dunkles Häufchen entdecken, denke ich. Eines würde mich aber noch interessieren: Wie sieht deine persönliche Performance gegenüber eines SRI ETF aus? Der müsste ja deiner Anlagekriterien entsprechen, ohne den Stress, das alles überblicken zu müssen, nicht? :)

Kann ja jeder machen wie man möchte... Aber warum bewusst einen Index unterperformen? Also nicht als Angriff verstehen, nur damit ich es verstehe... Die Firmen machen ja keinen Cent plus wenn du bereits ausgegebene Aktien kaufst. Terroristen verwenden meist keine Waffen aus bekannten Rüstungskonzernen, im Gegenteil, die die jene bekämpfen benutzen diese. Und wegen Tabak... Im Endeffekt profitiert man von der Blödheit anderer. Zwingt einen ja keiner, das zu konsumieren. Was genau möchtest du daran meiden. :) Und wenn man möchte, wird man bei einem Großteil der Konzerne wo ein dunkles Häufchen entdecken, denke ich. Eines würde mich aber noch interessieren: Wie sieht deine persönliche Performance gegenüber eines SRI ETF aus? Der müsste ja deiner Anlagekriterien entsprechen, ohne den Stress, das alles überblicken zu müssen, nicht? :)

Ich glaube viele sehen in ETFs den Heilsbringer, bin auch investiert, verschließen daraufhin die Augen für manche Risiken. Z.b. wird fast jeder große Index von 20-30 Titeln bestimmt, klar solange das gut geht kein Thema aber diese Fokussierung auf die genannten 20-30 Titel ist mittlerweile schon hoch gefühlt früher deutlich breitere Anlage. Zudem weiß man ja nicht wa sim Kriegsfall usw passiert. Bei ETFs hält man die Hand an einen Blumenstrauß dann muss erst wer kommen der die Blumen zuteilt. Was gehört dann dir bei z.b. 20k€ aber 5.000 Aktien im Index und eine microsft kostet 400€? Das wird alles funktionieren aber dauert halt und Aktien halte ich genau weil es schnell zu Geld werden kann. Dann Kosten, jeder ETF kostet etwas, auch wenn es wenig ist auf Dauer ist der Aktienkauf eine einmalige Sache. Gewichtung: Etfs gewichten nach Umsatz/Gewinn, ich will aber genauso viele Langweilige Sachen wie z.b. cola pepsi mcd usw. Also Aktien sind für mich bedeutend wichtiger als ein ETF auf die Welt oder S&P, ich bespar den zwar auch aber rein vom Feeling sind Aktien greifbarer. Als letztes Argument würde ich noch Dividenden heranziehen, es macht Spaß jeden Monat mehr zu bekommen. Die Etfs auf großen Indizes schütten einmal jährlich aus

Kann ja jeder machen wie man möchte... Aber warum bewusst einen Index unterperformen? Also nicht als Angriff verstehen, nur damit ich es verstehe... Die Firmen machen ja keinen Cent plus wenn du bereits ausgegebene Aktien kaufst. Terroristen verwenden meist keine Waffen aus bekannten Rüstungskonzernen, im Gegenteil, die die jene bekämpfen benutzen diese. Und wegen Tabak... Im Endeffekt profitiert man von der Blödheit anderer. Zwingt einen ja keiner, das zu konsumieren. Was genau möchtest du daran meiden. :) Und wenn man möchte, wird man bei einem Großteil der Konzerne wo ein dunkles Häufchen entdecken, denke ich. Eines würde mich aber noch interessieren: Wie sieht deine persönliche Performance gegenüber eines SRI ETF aus? Der müsste ja deiner Anlagekriterien entsprechen, ohne den Stress, das alles überblicken zu müssen, nicht? :)