REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

53,69 EUR
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16. Nov, 12:59:33 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 9.106
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PulIer, 20.01.2024 11:34 Uhr
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Dann gehörst du zu den 1%, die den Markt schlagen und solltest auf Pump Aktien kaufen. Nur aufpassen, dass du keine Realty Income erwischt, denn die hat die letzten 5 Jahre eine saftige Negativrendite eingefahren, v.a. wenn man zum Durschnittskurs von 60 Euro gekauft hat..

Realty interessiert mich überhaupt nur deshalb weil es soweit runter gekommen ist. Ich hab hier eine akzeptable Dividende und beleihbare Aktien für meinen Optionshandel... Nuff Said. Kursgewinne?! Da wissen wir in der Zukunft mehr. Aber ich will das ja ohnehin nicht unbedingt verkaufen.
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Dr._K, 20.01.2024 11:29 Uhr
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Naja, wenn man hier nur die Schlechtperformer erwähnt oder den MDAX. S&P 500 zB hat auch besser performed. Wenn man weder wirklich Ahnung hat noch ordentlich streut ist man halt auch selbst schuld. Ich glaub kaum dass nur 1 % besser wegkommt als Paypal, Pro7 und co. die letzten Jahre.

mdax ist schon sehr breit gestreut, zudem wird da im Sekundentakt nachgekauft und aussortiert. Im Hang Seng schaut es nicht besser aus und anderswo sieht es noch schlimmer aus. (und da sind die Wirecards dieser Welt noch nicht dabei) So von wegen "ich kauf auf Pump" und werde Millionär :D Warum macht das nicht jeder so? https://www.dsw-info.de/fileadmin/Redaktion/Dokumente/PDF/Presse/DSW-Watchlist2023-Kurs.pdf
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Dr._K, 20.01.2024 11:25 Uhr
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Und auch eher die Minderheit wird RI zum DurchschnittsPreis von 60,- im Depot haben. Da drückt man ja den Preis wenn’s günstiger wird. Wer kauft denn nur zum absoluten Höchstpreis und lässt dann liegen und macht nix weiter?

60 war ziemlich genau der durschnittliche Preis der letzten 5 Jahre (daher durchschnittsEK mit Sparplan über die 5 Jahre), man konnte auch über 70 schon kaufen, wenn du länger dabei bist, sieht es besser aus.
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Dr._K, 20.01.2024 11:22 Uhr
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Naja klar kommt es drauf an was du kaufst aber in 5 Jahren hat man kurstechnisch mit RI 10% verloren also ca 2% pro Jahr, gleichzeitig dividenden von 6% also real 4%. Von daher klar nicht das beste Invest aber besser wie nix, wenn man jetzt die damaligen Zinsen heranzieht von eher 1% macht man pro Jahr 3% mit Steuer 2,x%.

je nachdem welchen Kurs bzw. Kursverlust genau man ansetzt (den von vor 5 Jahren oder einen durchscnitts-EK, weil man ja den Zinseszinseffekt braucht), ob man einen Konsumkredit für 1% erhalten hätte und ob man - wie du in dem Rechenbeispiel - die Inflation von über diese Jahre in Summe 25% vernachlässigt. Unter Berücksichtigung letzterer hätte man selbst bei der errechneten 2% Rendite real Geld verloren. Klar mit anderen Aktien hat man in den letzten Jahren mehr verdient, mit anderen weniger, ich meine ja nur, dass es kein selbstläufer ist, Aktien auf Pump zu kaufen. Wenn du das bei ner Porsche, VW, Bayer, BASF oder so im Jahr 2017 gemacht hättest, wäre das Stand heute ein ziemlich übles Geschäft gewesen.
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lenio, 20.01.2024 11:20 Uhr
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Und auch eher die Minderheit wird RI zum DurchschnittsPreis von 60,- im Depot haben. Da drückt man ja den Preis wenn’s günstiger wird. Wer kauft denn nur zum absoluten Höchstpreis und lässt dann liegen und macht nix weiter?
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lenio, 20.01.2024 11:18 Uhr
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Dann gehörst du zu den 1%, die den Markt schlagen und solltest auf Pump Aktien kaufen. Nur aufpassen, dass du keine Realty Income erwischt, denn die hat die letzten 5 Jahre eine saftige Negativrendite eingefahren, v.a. wenn man zum Durschnittskurs von 60 Euro gekauft hat..

Naja, wenn man hier nur die Schlechtperformer erwähnt oder den MDAX. S&P 500 zB hat auch besser performed. Wenn man weder wirklich Ahnung hat noch ordentlich streut ist man halt auch selbst schuld. Ich glaub kaum dass nur 1 % besser wegkommt als Paypal, Pro7 und co. die letzten Jahre.
Bert1989
Bert1989, 20.01.2024 11:15 Uhr
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wohl eher: schaffe ich 8% Profit pro Jahr irgendwo? Hier war die letzten 5 Jahre kein Profit (statt 47%, was es nach der Logik hätte sein sollen). Wie viel Profit man mit Hellofresh, Zalando, Delvery Hero, Paypal, Uniper, Aston Martin, Corestate Capital, Pro7, usw. usf. die letzten Jahr gemacht hat, kann ja jeder selbst ausrechnen. Waren auch nicht 8 % pro Jahr, eher so -80 in 5 Jahren.

Naja klar kommt es drauf an was du kaufst aber in 5 Jahren hat man kurstechnisch mit RI 10% verloren also ca 2% pro Jahr, gleichzeitig dividenden von 6% also real 4%. Von daher klar nicht das beste Invest aber besser wie nix, wenn man jetzt die damaligen Zinsen heranzieht von eher 1% macht man pro Jahr 3% mit Steuer 2,x%.
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Dr._K, 20.01.2024 11:08 Uhr
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Dann gehörst du zu den 1%, die den Markt schlagen und solltest auf Pump Aktien kaufen. Nur aufpassen, dass du keine Realty Income erwischt, denn die hat die letzten 5 Jahre eine saftige Negativrendite eingefahren, v.a. wenn man zum Durschnittskurs von 60 Euro gekauft hat..
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PulIer, 20.01.2024 11:02 Uhr
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dann nehme ich einen Profit von unter 4% pro Jahr (mdax hat in Summe der letzten 8 Jahre 1% Rendite geschafft) und schon geht die Rechnung, den Konsumkredit fürs Auto zu 4% zu nehmen, statt sofort zu bezahlen, nicht mehr auf.

Okay. Dann lässt du es als MDAX Long only Investor bleiben. Ich handle profitabler. 🤷‍♂️
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Dr._K, 20.01.2024 10:58 Uhr
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dann nehme ich einen Profit von unter 4% pro Jahr (mdax hat in Summe der letzten 8 Jahre 1% Rendite geschafft) und schon geht die Rechnung, den Konsumkredit fürs Auto zu 4% zu nehmen, statt sofort zu bezahlen, nicht mehr auf.
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PulIer, 20.01.2024 10:53 Uhr
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wohl eher: schaffe ich 8% Profit pro Jahr irgendwo? Hier war die letzten 5 Jahre kein Profit (statt 47%, was es nach der Logik hätte sein sollen). Wie viel Profit man mit Hellofresh, Zalando, Delvery Hero, Paypal, Uniper, Aston Martin, Corestate Capital, Pro7, usw. usf. die letzten Jahr gemacht hat, kann ja jeder selbst ausrechnen. Waren auch nicht 8 % pro Jahr, eher so -80 in 5 Jahren.

Das war ja wohl ein Rechenbeispiel. Nimm halt andere Zahlen wenn's dir lieber ist.
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Dr._K, 20.01.2024 10:46 Uhr
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Doch. Wenn ich beispielsweise 8% Profit holen kann oder aber ein Auto sofort bezahlen oder aber 4% Zinsen für einen Autokredit bezahle - dann Leg ich das Geld an und hole mir das Auto auf Pump. Spielen natürlich noch einige weitere Erwägungen eine Rolle. Vor allem: Brauch ich wirklich das Auto?!

wohl eher: schaffe ich 8% Profit pro Jahr irgendwo? Hier war die letzten 5 Jahre kein Profit (statt 47%, was es nach der Logik hätte sein sollen). Wie viel Profit man mit Hellofresh, Zalando, Delvery Hero, Paypal, Uniper, Aston Martin, Corestate Capital, Pro7, usw. usf. die letzten Jahr gemacht hat, kann ja jeder selbst ausrechnen. Waren auch nicht 8 % pro Jahr, eher so -80 in 5 Jahren.
Bert1989
Bert1989, 20.01.2024 10:23 Uhr
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Zu dem Thema Kredit mal ein anderen Gedankenansatz: Vor 18 Monaten kaufte ich einen DTF Drucker für 15k. Das Geld hätte ich bar bezahlen können, wählte aber eine Finanzierung zu 2,49% mit 4k Anzahlung. Die Anschaffung bringt mir ca. 900€ Gewinn p.m., Rate ist 359 p.m. Die "trockenen" 11k hab ich in Aktien geparkt. So konnte ich flexibel kaufen. Hier bin ich bei 47, 48, und 49€ drin. So könnte ich jederzeit die Restsumme vom Kredit ablösen bekomme aber monatl. Divi. Es gibt Menschen, die kaufen sich ihr iPhone auf Kredit. Wenn sie es verlieren, zahlen sie Geld für etwas, was sie nicht mehr nutzen können. Aktien auf Kredit würde ich auch niemals machen. Vor meinem Geschäft war vor 6 Jahren eine Großbaustelle, die Umsätze brachen um ca. 30% ein. Als wir das durchhatten kam Corona... Es war immer ein gutes Gefühl, dass ich genug Geld in Aktien hatte. Leider konnte ich im Coronatief nicht zukaufen aber ich musste auch nicht verkaufen. Mein Mercedes ist 21 Jahre alt, der Audi meiner Frau 4. Alles bezahlt. Beim Audi hatte ich noch eine 1,9% Finanzierung. Da wäre ich dumm, wenn ich den bar bezahlt hätte. Nun gut, bin 61 Jahre alt. Wenn man jünger ist, kann man das natürlich gerne anders machen. Da kann man Fehler noch ausgleichen.

Naja im Grunde kann man aber auch sagen Drucker direkt gekauft und die Aktien auf Kredit, die Zinsen sind eig gleich. Von daher ist es ja nur die Ansicht ob du gedanklich den Drucker oder die Aktien abbezahlst. Aber schön mal so diskutieren zu können 👌
Bert1989
Bert1989, 20.01.2024 10:17 Uhr
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50% höhere Heizkosten bei 20qm mehr? da hat jemand kein Haus ;) Kredit für Aktien macht Null sinn, da Aktien im Preis fallen können, dann ist das Geld weg, was nicht deins war, deutlich mehr Risiko als bei einem Haus, beim Haus weiß man ja auch immer, was man kauft.

Naja eben schon, vorher 110 qm Wohnung unten und oben waren andere Mieter, jetzt 145 qm ca und ja 40% mehr evtl etwas übetrieben.
Minikohle
Minikohle, 20.01.2024 10:12 Uhr
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Zu dem Thema Kredit mal ein anderen Gedankenansatz: Vor 18 Monaten kaufte ich einen DTF Drucker für 15k. Das Geld hätte ich bar bezahlen können, wählte aber eine Finanzierung zu 2,49% mit 4k Anzahlung. Die Anschaffung bringt mir ca. 900€ Gewinn p.m., Rate ist 359 p.m. Die "trockenen" 11k hab ich in Aktien geparkt. So konnte ich flexibel kaufen. Hier bin ich bei 47, 48, und 49€ drin. So könnte ich jederzeit die Restsumme vom Kredit ablösen bekomme aber monatl. Divi. Es gibt Menschen, die kaufen sich ihr iPhone auf Kredit. Wenn sie es verlieren, zahlen sie Geld für etwas, was sie nicht mehr nutzen können. Aktien auf Kredit würde ich auch niemals machen. Vor meinem Geschäft war vor 6 Jahren eine Großbaustelle, die Umsätze brachen um ca. 30% ein. Als wir das durchhatten kam Corona... Es war immer ein gutes Gefühl, dass ich genug Geld in Aktien hatte. Leider konnte ich im Coronatief nicht zukaufen aber ich musste auch nicht verkaufen. Mein Mercedes ist 21 Jahre alt, der Audi meiner Frau 4. Alles bezahlt. Beim Audi hatte ich noch eine 1,9% Finanzierung. Da wäre ich dumm, wenn ich den bar bezahlt hätte. Nun gut, bin 61 Jahre alt. Wenn man jünger ist, kann man das natürlich gerne anders machen. Da kann man Fehler noch ausgleichen.
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schoscho1804, 20.01.2024 10:04 Uhr
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Ja ein Haus rechnet man sich mMn schön. Zuvor wohnt man z.B. zu 3-4 in einer 120 qm Wohnung, baut man sich ein Haus gönnt man sich gleich mehr d.h. Mindestens 140 qm eher mehr. Dann hat man vemutlich 50% höhere Heizkosten da man mehr Fläche hat und keine Nachbarn die aus Heizsocht neutral sind. Zudem garten/grundsteuer (die nicht auf alle mieter umgelegt wird) usw. da gibts viel. Deswegen sagt auch jeder 1/3 vom nettohaushaltseinkommen für den Kredit und nicht mehr, weil man es unterschätzt. Kredit für Aktien sind natürlich was anderes, aber ob das jetzt weniger Risiko hat wie ein Haus? Weiß ich ja nicht, kommt auch drauf an was man kauft

Ein Haus ist eine ganz andere Art der Investition - zumindest als Otto Normalverbraucher. Ein Haus kaufe ich, um ein Nest für meine Familie zu schaffen, mit der Perspektive, dass meine Kinder es evtl übernehmen und ich im Alter Ausgaben (Miete) reduzieren kann. Der Wertverlust spielt dabei keine bzw eine untergeordnete Rolle (da ich das Haus/die Wohnung selbst bewohne). Wenn ich in Aktien oder ETFs investiere, ist mein primäres Ziel die Wertsteigerung.
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