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Kommentare 9.070
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Ohri, 24.10.2023 14:06 Uhr
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Wenn du 50% verluste verbuchst und dann 100% Gewinn machst bist du steuerlich wieder bei 0. Lohnt also gar nicht.

Du bist eingestiegen mit dem Kommentar "Milchmädchenrechnung" und nun stellst du selber eine solche auf. Was du dabei völlig vergisst ist die zeitliche Komponente, also den Unterschied zwischen Verlusttöpfen und Steuertöpfen. Zudem der cashflow Unterschied bei wiederanlage.
C
Chaser187, 24.10.2023 13:30 Uhr
0

Vorab, es geht nicht darum Verluste zu vermeiden sondern Steuerlast zu reduzieren. Und wenn du Gewinne realisieren möchtest, dann wäre es doch ziemlich naiv Steuern darauf zu bezahlen obwohl du Positionen zum gegenrechnen hast. Die Steuer die du abführst dieses jahr bekommst du niemals wieder. Aber deinen gesenkten EK kannst du ggf. wieder steuerlich mindern. Der Gedanke wie kann ich steuernlast vermeiden ist elementar. Das macht 26,375% mehr cashflow für ein reinvest.

Wenn du 50% verluste verbuchst und dann 100% Gewinn machst bist du steuerlich wieder bei 0. Lohnt also gar nicht.
H
Hallodri01, 24.10.2023 13:23 Uhr
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Doch ist es weil du danach überproportional viel mehr Steuern zahlst weil dein EK günstiger ist und dadurch mehr Gewinn ausgewiesen wird.

Nein. Rechne es selbst durch, unter Konstellation des Haltens, das Thema wurde bereits tausendmal durchgekaut und tausendmal erklärt. Die vielen Tausenden gesparten Steuern bei jedem der das sinnvoll anwendet zeigen das.
O
Ohri, 24.10.2023 12:48 Uhr
0

Doch ist es weil du danach überproportional viel mehr Steuern zahlst weil dein EK günstiger ist und dadurch mehr Gewinn ausgewiesen wird.

Vorab, es geht nicht darum Verluste zu vermeiden sondern Steuerlast zu reduzieren. Und wenn du Gewinne realisieren möchtest, dann wäre es doch ziemlich naiv Steuern darauf zu bezahlen obwohl du Positionen zum gegenrechnen hast. Die Steuer die du abführst dieses jahr bekommst du niemals wieder. Aber deinen gesenkten EK kannst du ggf. wieder steuerlich mindern. Der Gedanke wie kann ich steuernlast vermeiden ist elementar. Das macht 26,375% mehr cashflow für ein reinvest.
M
Micha10000, 24.10.2023 12:31 Uhr
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Sofern man wieder günstiger einsteigen kann.
C
Chaser187, 24.10.2023 11:46 Uhr
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Das stimmt nicht wenn du realisierten Gewinnen verluste gegenrechnen kannst minderst du deine Steuerlast und somit verbleibt dir mehr. Das ist ganz sicher keine Milchmädchen Rechnung.

Doch ist es weil du danach überproportional viel mehr Steuern zahlst weil dein EK günstiger ist und dadurch mehr Gewinn ausgewiesen wird.
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Ohri, 24.10.2023 11:44 Uhr
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Verluste sind Verluste. Ist eine Milchmädchenrechnung.

Das stimmt nicht wenn du realisierten Gewinnen verluste gegenrechnen kannst minderst du deine Steuerlast und somit verbleibt dir mehr. Das ist ganz sicher keine Milchmädchen Rechnung.
C
Chaser187, 24.10.2023 11:38 Uhr
0

Nutze Verluste auch, um meine Steuerlast zu senken.

Verluste sind Verluste. Ist eine Milchmädchenrechnung.
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Micha10000, 24.10.2023 11:36 Uhr
0

Wenn du bei Kryptos bleiben möchtest, dann halte diese mindestens 1 Jahr und einen Tag. Danach kannst du diese steuerfrei verkaufen. Oder halt noch länger halten. Ende 2025 wird es eh erst richtig spannend in diesem Bereich. Aber Reality Income ist ein guter Invest, um monatliches Einkommen aufzubauen 😎

Ja, das habe ich auch vor. Sollte Bitcoin nochmal runtergehen, würde ich nachkaufen. Wie Du schon sagst, jetzt zu verkaufen, macht wohl nicht so viel Sinn. Wird spannend. Bin recht unerfahren, was Bitcoin betrifft.
M
Micha10000, 24.10.2023 11:31 Uhr
1
Nutze Verluste auch, um meine Steuerlast zu senken.
O
Ohri, 24.10.2023 9:10 Uhr
1

Wer in letzter Zeit gekauft hat, hat zu teuer gekauft. Das gilt für fast alle Aktien. Ich habe in letzter Zeit alle Gewinne realisiert. Habe jetzt nur noch Aktien mit Buchverlusten. RI gehört mit einem ordentlichen Anteil dazu. Ich fürchte, es geht weiter runter. Der Gesamtmarkt ist echt kacke und irgendwie sehe ich kein Licht am Ende des Tunnels. Außer Bitcoin, da läuft es uns da bin ich auch optimistisch.

Nun ja das ist jetzt keine Taktik, welche sich auf ein größeres Portfolio Umsätze lässt. Man müsste ja alle Gewinne versteuern! Ich setze da eher drauf, den ein oder anderen Verlust zu verkaufen damit ich bei den gut laufenden Aktien Gewinne realisieren und zurückkaufen kann. Bei REITs ist es auch gut diese im Verlust zu verkaufen und direkt wieder zu kaufen um auch den verlusttopf sonstiges zu füllen. So senkt man die aktuelle Steuerlast erheblich und steigert den cashflow um weiter bei niedrigen Kursen zu zu kaufen. Durch eine breite Diversifizierung ist der aktuelle drawdown nicht allzu hoch. Das kann man ganz locker aushalten und ich gehe bisher noch in der gesamt Rendite von positiven Vorzeichen für 2023 aus.
Hybridmicha
Hybridmicha, 24.10.2023 7:52 Uhr
3

Habe mich nie so richtig getraut, bin erst seit 2 Monaten dabei. Anscheinend den richtigen Zeitpunkt erwischt. Bei RI hatte ich weniger Glück . Das Invest in Bitcoin und RI ist mittlerweile gleich groß. Wollte eigentlich nur ein bisschen traden, bleib wohl jetzt doch länger drin. Wie bei RI auch.

Wenn du bei Kryptos bleiben möchtest, dann halte diese mindestens 1 Jahr und einen Tag. Danach kannst du diese steuerfrei verkaufen. Oder halt noch länger halten. Ende 2025 wird es eh erst richtig spannend in diesem Bereich. Aber Reality Income ist ein guter Invest, um monatliches Einkommen aufzubauen 😎
Bert1989
Bert1989, 24.10.2023 7:41 Uhr
1

Habe auch Aktien mit Verlust verkauft, z. B. lVMH, Plugpower, LPKF Laser, Disney. Es gibt aber auch Aktien, da habe ich nicht die Reißleine gezogen und jetzt ist es zu spät. War ein Fehler, aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Klar hätte ich vor einigen Monaten mein gesamtes Depot verkaufen können,. Aus heutiger Sicht wäre ich sehr gut damit gefahren. Aber wann steigt man wieder ein?

Ok, hab das so gelesen „alle Aktien im plus verkaufen und die anderen nicht“ das hätte ich nicht verstanden. Aber Aktien die fast keinen Wert mehr haben kann ich nachvollziehen. Da ich nie selten welche Verkaufe ist mein Ansatz ein komplett anderer. Ich bin schon am Kaufen, alles über Sparplan weil man weiß ja nie. Zudem zahlt sich hier der divi Gedanke aus, klar rechte/linke Tasche aber man bekommt immer wieder Geld das man in den Markt schiebt und so gefühlt von den niedrigen Kursen profitiert.
M
Micha10000, 24.10.2023 7:31 Uhr
0

Mit den Verkäufen scheinst du ja ein gutes Händchen zu haben, aber warum du dann die Aktien mit Verlusten nicht auch rauswirfst ist mir ein Rätsel. Total egal wo der EK ist wenn du dir sicher bist die Aktie fällt warum wird die dann nicht verkauft?

Habe auch Aktien mit Verlust verkauft, z. B. lVMH, Plugpower, LPKF Laser, Disney. Es gibt aber auch Aktien, da habe ich nicht die Reißleine gezogen und jetzt ist es zu spät. War ein Fehler, aber im Nachhinein ist man immer schlauer. Klar hätte ich vor einigen Monaten mein gesamtes Depot verkaufen können,. Aus heutiger Sicht wäre ich sehr gut damit gefahren. Aber wann steigt man wieder ein?
M
Micha10000, 24.10.2023 7:22 Uhr
0

Gut wenn man in Aktien UND Kryptos investiert 😎

Habe mich nie so richtig getraut, bin erst seit 2 Monaten dabei. Anscheinend den richtigen Zeitpunkt erwischt. Bei RI hatte ich weniger Glück . Das Invest in Bitcoin und RI ist mittlerweile gleich groß. Wollte eigentlich nur ein bisschen traden, bleib wohl jetzt doch länger drin. Wie bei RI auch.
Bert1989
Bert1989, 24.10.2023 7:02 Uhr
0

Wer in letzter Zeit gekauft hat, hat zu teuer gekauft. Das gilt für fast alle Aktien. Ich habe in letzter Zeit alle Gewinne realisiert. Habe jetzt nur noch Aktien mit Buchverlusten. RI gehört mit einem ordentlichen Anteil dazu. Ich fürchte, es geht weiter runter. Der Gesamtmarkt ist echt kacke und irgendwie sehe ich kein Licht am Ende des Tunnels. Außer Bitcoin, da läuft es uns da bin ich auch optimistisch.

Mit den Verkäufen scheinst du ja ein gutes Händchen zu haben, aber warum du dann die Aktien mit Verlusten nicht auch rauswirfst ist mir ein Rätsel. Total egal wo der EK ist wenn du dir sicher bist die Aktie fällt warum wird die dann nicht verkauft?
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