REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

53,69 EUR
-0,05 %-0,03
16. Nov, 11:59:54 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 9.102
Kursi
Kursi, 12. Okt 14:09 Uhr
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IBM lief auch lange schwach und ist bestimmt aus vielen Depots geflogen.Seit nem Jahr aber steigt sie wieder und jetzt gibt es bestimmt genug,die es bereuen und wesentlich teuerer wieder zurückkaufen. Man braucht nen langen Atem und das Hin und Her ist absolut renditeschädlich.
A
Anna_Waffel, 12. Okt 14:40 Uhr
0

Das ist richtig. Ich bin mir des Risikos bewusst. Richtig gut hat die Optionsstrategie letzten Herbst bis ins Frühjahr hinein hier bei RI funktioniert. Es hat mir noch 400 Basiswerte sehr günstig eingebracht, sofern die Prämie nicht ohnehin jeweils verfallen ist. Als mir dann aber bei einem Call 100 wieder rausgeflogen sind, habe ich es gelassen - war für mich das Zeichen, dass nun die Trendwende da ist und Kurse unter 50 Dollar bzw. 52,50 Dollar Strike passé sind.

Bei RI tut es nicht wirklich weh sowas eingebucht zu bekommen. Bayer allerdings schon
n
nalkanal, 12. Okt 15:14 Uhr
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Beispiel Cisco momentan: Viele sind ausgestiegen,da die Aktie die letzten Jahre ziemlich mau lief. Man hat also mit wenig oder keinem Gewinn verkauft. Jetzt aber läuft die Aktie wieder an und die Zukunftsaussichten sind gar nicht so schlecht. Möchte nicht wissen,wieviele der Anleger sich die Aktie jetzt wieder zu höheren Preisen ins Depot legen.

Jo - da hab ich dummerwiese noch ne Call-Option laufen, die voraussichtlich nächsten Freitag greifen würde. Die werde ich wohl rollen, sonst fliegen mir 100 von meinen 200 aus dem Depot. Ich hab Cisco erst seit einigen Monaten und den letzten Anstieg daher voll mitgenommen. Da geht aber vermutlich noch was. Bei Paypal ist es dasselbe, wobei da der Call noch über 4 Dollar aus dem Geld liegt. Denen traue ich auch einiges zu, nachdem ich den Niedergang jahrelang bis Anfang letzten Juli als Zaungast beobachtet hatte. Weniger schön ist es gerade bei Nestlé, die ich seit 2004 habe und immer wieder ausbaue. Die wurden inzwischen ziemlich gerupft...
M
Micha10000, 12. Okt 16:46 Uhr
0

Hinterbliebenenrenten werden durch realisierte Gewinne gekürzt?

Ja. Veräußerungsgewinne, Mieteinnahmen, Dividenden, Zinsen etc. werden angerechnet. Es gibt einen Freibetrag. Die Rente wird um 40 % des Übersteigungsbetrages gekürzt.
Steff0987
Steff0987, 12. Okt 17:39 Uhr
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Ja. Veräußerungsgewinne, Mieteinnahmen, Dividenden, Zinsen etc. werden angerechnet. Es gibt einen Freibetrag. Die Rente wird um 40 % des Übersteigungsbetrages gekürzt.

Ja ich habe mich da vorhin eingelesen und schon wieder "Schnappatmung" bekommen. Für uns ist das sehr wichtig weil meine Frau nur eine sehr geringe Rente bekommen wird, darum ja auch das zusätzliche Standbein durch Dividenden. Wir haben zwar vor 2002 geheiratet, sind aber beide nach 1962 geboren, somit bekäme meine Frau, wenn ich versterbe, 55% Witwenrente. Ich werde eine Betriebsrente von ca 620€ bekommen, wenn ich sterbe bekommt meine Frau 67% bzw 415€, dazu dann noch die Dividenden. Da ich noch mindestens 10 Jahre arbeiten und weiter Dividendenaktien kaufen werde, gehe ich davon aus, daß wir bis dahin rund 1000€ ab Dividenden erhalten werden. Zusammen mit der Betriebsrente wären das also rund 1400€ und somit 500€ mehr als der Freibetrag i.H.v. 900€. Meine Frau würde (Anpassungen an Freibetrag usw mal außen vor gelassen) also ca 200€ angerechnet (also weniger Rente) bekommen. Beim einlesen bin ich über das Rentensplitting gestolpert. Je nachdem wie sich meine Rente entwickelt würde das vielleicht für meine Frau die bessere Wahl sein, aber eben erst wenn ich in Rente gehe. Danke auf jeden Fall für die Information das es teilweise gegen gerechnet wird, wichtig zu wissen sowas. An alle anderen, sorry für OT
Kursi
Kursi, 12. Okt 14:05 Uhr
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Beispiel Cisco momentan: Viele sind ausgestiegen,da die Aktie die letzten Jahre ziemlich mau lief. Man hat also mit wenig oder keinem Gewinn verkauft. Jetzt aber läuft die Aktie wieder an und die Zukunftsaussichten sind gar nicht so schlecht. Möchte nicht wissen,wieviele der Anleger sich die Aktie jetzt wieder zu höheren Preisen ins Depot legen.
Steff0987
Steff0987, 12. Okt 14:01 Uhr
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Habe es gerade gegoogelt, das ist tatsächlich so. War mir noch gar nicht bekannt.
Steff0987
Steff0987, 12. Okt 13:59 Uhr
0

Aber wenn Du keine Dividendenaktien hättest und diese verkaufst, kommst Du - sofern Dividende und Dividendenanschlag identisch sind - auf das gleiche Ergebnis. Zumindest in der Theorie. Aber wenn Du dann noch berücksichtigst, dass Hinterbliebenenrenten durch realisierte Gewinne deutlich gekürzt werden (und die Hinterbliebenenrente ist im Alter wahrscheinlicher), fragt man sich schon, ob eine Realisierung von Gewinnen in jungen Jahren nicht doch Sinn macht. Praktische Überlegungen machen deutlich mehr Sinn als mathematische Spielereien.

Hinterbliebenenrenten werden durch realisierte Gewinne gekürzt?
n
nalkanal, 12. Okt 13:51 Uhr
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Mit Bayer short Puts kann man zuweilen echt gut Prämien kassieren, hab ich auch schon gemacht. Aber ist schon riskanter Zock, der Laden ist ungebrochen auf Talfahrt. Da kann man sich aus einem kaputten trade auch nur sehr schwer wieder rausrollen. Viel Erfolg!

Das ist richtig. Ich bin mir des Risikos bewusst. Richtig gut hat die Optionsstrategie letzten Herbst bis ins Frühjahr hinein hier bei RI funktioniert. Es hat mir noch 400 Basiswerte sehr günstig eingebracht, sofern die Prämie nicht ohnehin jeweils verfallen ist. Als mir dann aber bei einem Call 100 wieder rausgeflogen sind, habe ich es gelassen - war für mich das Zeichen, dass nun die Trendwende da ist und Kurse unter 50 Dollar bzw. 52,50 Dollar Strike passé sind.
M
Micha10000, 12. Okt 13:49 Uhr
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Denkst du wirklich die Regierung wird den Bürgern steuern schenken ? Also meiner Meinung nach nicht in der Größenordnung das es eine Rolle spielt. Der deutsche Arbeiter SOLL doch gar keine Aktien besitzen .... Der soll sich selbst per Riester arm sparen. Kursi mein Freibetrag verfälscht auch nur den Durchschnitt im Jan und Feb. Leider 😞

Ich weiß, dass ich mit meiner Meinung ziemlich allein dastehe, aber ich finde die momentane Regelung recht großzügig für Kapitalanleger. Die meisten haben einen höheren Grenzsteuersatz als 25 %. Je reicher, desto mehr profitiert man natürlich. Und darin sehe ich das Problem. Der Teufel kackt immer auf den größten Haufen. Geringverdiener zahlen wenig oder keine Kapitalertragsteuer. Rentner bleiben auch unter 25 Prozent. Und durch das Ehegattensplitting kann man u. U. den Grenzsteuersatz extrem senken. Hinzukommt die aktuelle. Senkung der Belastung durch die kalte Progression. Das Inflationsausgleichsgesetz lässt zumindest die Steuerlast nicht weiter steigen.
Kursi
Kursi, 12. Okt 13:42 Uhr
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Hoch verkaufen und tief kaufen natürlich 😀
Kursi
Kursi, 12. Okt 13:39 Uhr
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Buyandhold hat viele Vorteile: 1. Es ist bequem und nervenschonend.Kein Marttiming. 2.Markttiming ist sehr,sehr schwer. Das gelingt selbst Profis selten. Sie wollen hoch verkaufen und tief verkaufen-in Wahrheit aber verkaufen sie hoch und steigen später noch höher wieder ein. Oder sie kaufen hoch und verkaufen tief😎 3.Die allermeisten Anleger machen mit buyandhold die höheren Gewinne.Und zahlen weniger Steuern. Ja richtig Micha,es liegt vor allem daran,weil ich die Steuerlast in die Zukunft verschiebe und das Geld im Depot weiterhin für mich arbeitet. Aber weil alle Hin und Her Verkäufer,nie den günstigsten Ein und Ausstieg treffen,zahlt ein buyandhold Anleger auch weniger Steuern.
M
Micha10000, 12. Okt 13:31 Uhr
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Klar muss man den Freibetrag nutzen.Ich mache das auch über Dividenden.Leider ist der im Februar schon immer futsch.. Mein Beispiel sollte nur zeigen,dass es sich steuerlich sehr wohl rentiert,nicht ständig hin und her zu kaufen,sondern seine Aktien langfristig zu halten. Man zahlt schlussendlich viel weniger Steuer und hat wesentlich mehr Gewinn.

Die Steuerlast ist die gleiche. Nur der Gewinn ist höher, da das investierte Kapital höher ist.
M
Micha10000, 12. Okt 13:30 Uhr
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Richtig, so lange man es aufschiebt die Steuer zu bezahlen bekommt man auch weitere Kursgewinne auf die (noch nicht abgeführte) Steuer. Anders verhält es sich wenn man den Freibetrag nicht ausschöpfen würde! Deshalb sind mir ja auch Dividendenwachstumsaktien lieber, da nutze ich den Freibetrag jedes Jahr voll aus. Bei reinen Wachstumsaktien würde man, bei deinem bsp. in 20 Jahren und Verheiratet vorausgesetzt, auf 40.000€ Freibetrag verzichten. Bei sehr geringen Ordergebühren könnte man auf diese Weise jedes Jahr durch Verkauf und Kauf den Freibetrag vollständig ausnutzen, da kann das schon mal Sinn machen.

Aber wenn Du keine Dividendenaktien hättest und diese verkaufst, kommst Du - sofern Dividende und Dividendenanschlag identisch sind - auf das gleiche Ergebnis. Zumindest in der Theorie. Aber wenn Du dann noch berücksichtigst, dass Hinterbliebenenrenten durch realisierte Gewinne deutlich gekürzt werden (und die Hinterbliebenenrente ist im Alter wahrscheinlicher), fragt man sich schon, ob eine Realisierung von Gewinnen in jungen Jahren nicht doch Sinn macht. Praktische Überlegungen machen deutlich mehr Sinn als mathematische Spielereien.
M
Micha10000, 12. Okt 13:21 Uhr
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Die Rechnung stimmte oben nicht ganz: Musste heißen statt 55760.- ergibt es dann 57781.- Aber das tut der Sache keinen Abbruch. Wenn man das fortsetzt,ist derjenige viel besser dran,der die Steuer praktisch im Depot lässt und erst nach 20 Jahren bezahlt. Es stimmt zb die Behauptung nicht,dass es egal ist,ob man die Steuer jetzt zahlt oder erst später.

Richtig, die Steuer ist die gleiche. Es geht lediglich um den zeitlichen Vorteil wenn man länger hält. Umschichtungen wären dann auch nachteilig. Aber das gilt alles auch nur für den Fall, dass man über keine Barreserven verfügt. Und eigentlich haben die meisten noch Kapital in der Hinterhand. Insofern sind diese Rechenbeispiele theoretisch und haben mit der Praxis nicht viel zu tun. Denn wenn das wirklich ausschlaggebend sein sollte, wären Dividendenaktien kontraproduktiv, da viele ihre Dividenden reinvestieren.
Investischlumpf
Investischlumpf, 12. Okt 13:03 Uhr
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Denkst du wirklich die Regierung wird den Bürgern steuern schenken ? Also meiner Meinung nach nicht in der Größenordnung das es eine Rolle spielt. Der deutsche Arbeiter SOLL doch gar keine Aktien besitzen .... Der soll sich selbst per Riester arm sparen. Kursi mein Freibetrag verfälscht auch nur den Durchschnitt im Jan und Feb. Leider 😞
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