REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Das Problem bei der Besteuerung bzw den ganzen Abgaben überhaupt, ist aus meiner Sicht, daß die Mittelschicht im Verhältnis am meisten belastet wird. Ich will bestimmt nicht Herumkammern, mir geht es wirtschaftlich wirklich gut, aber mich haben so manche Dinge echt geärgert im Leben. Das ging schon in der Ausbildung los, da habe ich im zweiten Lehrjahr weniger Netto gehabt als im Ersten! Einfach nur weil ich 10 DM über dem Satz lag und somit volle Sozialbgaben zahlen musste. Mein Chef wiederum durfte mir nicht weniger Geld zahlen. Als meine Kinder im Kindergarten waren habe ich immer den Höchstsatz zahlen müssen, nur weil ich (wiedermal) knapp über der Grenze lag. Ich habe also ein Vielfaches dessen gezahlt (345€) was ein Geringverdiener oder Arbeitsloser zahlt (25€) während ich nicht Mal, oder maximal das Doppelte zum Leben hatte, während jemand der das zehn,- oder hundertfache Verdient wie ich, das selbe zahlen musste wie ich - gerecht? Manches Mal hat meine Frau zu mir gesagt, bleib doch einfach zu Hause, da haben wir unterm Strich kaum weniger als wenn du arbeiten gehst. Ganz so ist es natürlich nicht, aber manchmal hat es sich wirklich so angefühlt. Überall wo es ans Zahlen ging musste und muss ich immer (fast) Höchstsätze bezahlen. Ähnlich ist es bei den Beiträgen zur gesetzlichen Krankenkasse und Pflegeversicherung. Die Bemessungsgrenze liegt bei 62100€ ab nächstes Jahr dann bei 73800€. Das ist in etwa mein Einkommen. D.h. auch da zahlen jene die das doppelte oder dreifache verdienen, das selbe wie ich. Aber die Einsparmöglichkeiten sind in meiner Einkommensklasse eher gering. Die genannte Stiftung z.b. , dafür reicht es nicht annähernd. Aus all diesen Gründen würde ich mich über eine Anhebung der Freibeträge am meisten freuen. Zur Zeit machen die Dividenden bei mir knapp 9.000€ Brutto im Jahr aus, Tendenz steigend, da ich weiterhin Anspare. Eine Anhebung des FB auf 8.000€ wäre für mich genial. Aber natürlich hat jeder seine eigenen Präferenzen und sorgen. 🤷🏼‍♂️

Nun muss man dem Lindner zugute halten, dass er den Freibetrag überhaupt erst mal angehoben hat. Unterm Strich finde ich die Besteuerung von Dividenden eh nicht richtig. Wir Kleinanleger sparen uns Geld zusammen, um hinterher gut zu leben. Wir fallen auch keinem zur Last. Finanziell. Andere leben im hier und jetzt und hinterher zahlt der Staat die Kosten fürs Pflegeheim. Das Geld, was ich in Aktien anlege hab ich überigens schon versteuert. Jetzt werde ich dem Staat nicht zur Last fallen, weil ich umsichtig bin? Klar, ein kleiner Schritt in die richtige Richtung vom Lindner. Besser wäre natürlich eine Besteuerung wie ein normales Einkommen. Der Eingangssteuersatz liegt bei aktuell 11.605 €, den Spitzensteuersatz hat man bei 277k erreicht und liegt bei smarten 42%, wenn man alle anderen Stufen durchläuft. Niemand zahlt ja nur den höchsten Satz, da jeder einen Freibetrag hat. Wenn man jetzt Geldanlagen genau so besteuern würde, fände ich das OK. Da haben aber die Quandts und Kladdens und andere Erben was dagegen. Erbe ist meistens leistungsloses Einkommen.

Eine Anhebung des Steuerfreibetrages ist für uns, die bereits investieren und privat vorsorgen, eine nette Sache, würde aber der Allgemeinheit weniger nützlich sein. Ich denke, Lindner macht diesen Vorschlag, damit mehr neue Aktionäre "erschaffen" werden. In den USA sorgen die meisten privat vor (zumindest gehe ich davon aus), da die staatl. Altersvorsorge nonexistent ist. In Deutschland ist das Thema "private Altersvorsorge" relativ unbedeutend, da die meisten Arbeitnehmer zwischen 20 und 50 vermutlich für andere Dinge Geld ausgeben. Das bedeutet nicht, dass so manch Arbeitnehmer eine Zusatzvorsorge hat (zB die VBL im öffentlichen Dienst),aber das läuft eben ohne aktives Zutun der Beschäftigten. Aktien oder ETFs müssen für die Mehrheit interessanter werden. Und bis man den hier geforderten höheren Freibetrag überhaupt erhält, muss man schon ein paar Jahre investiert haben (als Otto-Normalverdiener, der vielleicht maximal 500€/Monat ansparen kann oder möchte).

Ein Anfang wäre schon einmal den nicht ausgeschöpften Freibetrag von Geburt an anzusammeln und immer mit in Folgejahre übertragen zu können. Das ist für diejenigen sinnvoll die in den ersten Jahren ihren Freibetrag nicht ausschöpfen und mit zunehmenden Alter dann mehr Gewinne einfahren.

Das Problem bei der Besteuerung bzw den ganzen Abgaben überhaupt, ist aus meiner Sicht, daß die Mittelschicht im Verhältnis am meisten belastet wird. Ich will bestimmt nicht Herumkammern, mir geht es wirtschaftlich wirklich gut, aber mich haben so manche Dinge echt geärgert im Leben. Das ging schon in der Ausbildung los, da habe ich im zweiten Lehrjahr weniger Netto gehabt als im Ersten! Einfach nur weil ich 10 DM über dem Satz lag und somit volle Sozialbgaben zahlen musste. Mein Chef wiederum durfte mir nicht weniger Geld zahlen. Als meine Kinder im Kindergarten waren habe ich immer den Höchstsatz zahlen müssen, nur weil ich (wiedermal) knapp über der Grenze lag. Ich habe also ein Vielfaches dessen gezahlt (345€) was ein Geringverdiener oder Arbeitsloser zahlt (25€) während ich nicht Mal, oder maximal das Doppelte zum Leben hatte, während jemand der das zehn,- oder hundertfache Verdient wie ich, das selbe zahlen musste wie ich - gerecht? Manches Mal hat meine Frau zu mir gesagt, bleib doch einfach zu Hause, da haben wir unterm Strich kaum weniger als wenn du arbeiten gehst. Ganz so ist es natürlich nicht, aber manchmal hat es sich wirklich so angefühlt. Überall wo es ans Zahlen ging musste und muss ich immer (fast) Höchstsätze bezahlen. Ähnlich ist es bei den Beiträgen zur gesetzlichen Krankenkasse und Pflegeversicherung. Die Bemessungsgrenze liegt bei 62100€ ab nächstes Jahr dann bei 73800€. Das ist in etwa mein Einkommen. D.h. auch da zahlen jene die das doppelte oder dreifache verdienen, das selbe wie ich. Aber die Einsparmöglichkeiten sind in meiner Einkommensklasse eher gering. Die genannte Stiftung z.b. , dafür reicht es nicht annähernd. Aus all diesen Gründen würde ich mich über eine Anhebung der Freibeträge am meisten freuen. Zur Zeit machen die Dividenden bei mir knapp 9.000€ Brutto im Jahr aus, Tendenz steigend, da ich weiterhin Anspare. Eine Anhebung des FB auf 8.000€ wäre für mich genial. Aber natürlich hat jeder seine eigenen Präferenzen und sorgen. 🤷🏼‍♂️

damals gab es auch einen Kaiser. Heute ist das anders 😉😅 Der Staat versucht halt über all mitzuverdienen. Siehe Niederschlagsentgelt für Grundstücksbesitzer oder anteilige CO2 Beteiligung als Vermieter für das was die Mieter so an Gas verbraucht haben. Alles Dinge die mich maßlos aufregen. Aber was soll's. Dafür gibt's zumindest auch wege zur Steuergestaltung. Je höher das Vermögen desto geringer ist der Steuersatz. Überspitzt dargestellt. Ab einer gewissen Summe macht ja auch eine Stiftung Sinn. Hier liegt der Steuersatz bei mir 7% , max. 19%

Na über eine Stiftung muss ich noch nicht nachdenken ;) Und die Rolle des Vermieters habe ich ganz bewusst vermieden.Aber jeder wie er mag. Das einfachste und unkomplizierteste sind passive Einnahmen durch Dividenden.Keine Aufregung,keine Arbeit,kein nix 😎

Klar. Als Reicher bist Du mit der Steuer klar im Vorteil und wenn Du es verdienst hast ist das OK. Aber denk mal an die, die sich abstrampeln müssen. Was sind da 2k Freibetrag? Damals gab es noch PAGRAGRAFEN, 10 und 20 EstG die klar regelten, das Gelder zu Altersvorsorge steuerlich absetzbar sind. (10). Die Auszahlung ist Steuerfrei.(20). Das ist heute anders.

Klar. Als Reicher bist Du mit der Steuer klar im Vorteil und wenn Du es verdienst hast ist das OK. Aber denk mal an die, die sich abstrampeln müssen. Was sind da 2k Freibetrag? Damals gab es noch PAGRAGRAFEN, 10 und 20 EstG die klar regelten, das Gelder zu Altersvorsorge steuerlich absetzbar sind. (10). Die Auszahlung ist Steuerfrei.(20). Das ist heute anders.