REALTY INCOME WKN: 899744 ISIN: US7561091049 Kürzel: O Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14. Nov, 14:21:01 Uhr, Quotrix Düsseldorf
Kommentare 9.091
Investischlumpf
Investischlumpf, 05.05.2024 22:04 Uhr
0

Und ja, von 0 auf 100k geht natürlich viel länger als von 100k auf 200k, da bei letzterem Deine Sparrate PLUS das Kapital für Dich arbeiten. Das ist korrekt. Wenn Du nach erreichen der 100k immer jedes Jahr den kompletten Zins entnimmst und verkonsumierst, dann geht es genau gleichlang bis die 200k erreicht sind. 👍 ("Den kompletten Zins entnehmen" wird mit Aktien natürlich schwierig, da die Märkte ja ständig in Bewegung sind)

Ja natürlich meine ich das wenn ich nichts entnehme und die rein kommenden Dividenden wieder reinvestiere. Um das zu verstehen braucht es kein Tool und keinen Taschenrechner. Der Effekt ist halt nur nicht soo stark wenn man keine 20 Jahre Zeit für den Aufbau des Depots hat und versuchen muß mit hoher Sparrate aus zu gleichen. Das Problem ist die Werte von kursi bilden die Vergangenheit ab. Das bedeutet ja nicht das es in Zukunft so weiter gehen muß. Aber er ist halt weil er vor vielen Jahren günstig gekauft hat jetzt Recht save weil er über Stop los sichern kann. Zumindest nach ich das so bei Werten die stark im Plus sind. Man sieht ja was passieren kann durch Einflüsse die niemand ahnen kann vorher. Wenn man sich zb die BASF anschaut. Eine der Positionen die bei mir übel im Minus sind und wo es nur anhand der gezahlten Divi keinen finanziellen Verlust gibt. Aber 4 Jahre drin bei BASF und nur plus minus null ist halt ne schlechte Bilanz.
Unleashed
Unleashed, 05.05.2024 22:56 Uhr
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Ich hab ja 70 Titel,aber ich kann dir mal meine besten 10 Performer sagen. 1. Broadcom 2. Microsoft 3. Amazon 4. Apple 5. Mutares 6. Abbvie 7. Meta 8. Iron Mountain 9. Münchener Rück 10. Amgen

Die künftig aussichtsreichen wären sehr interessant, zumindest um wieder ein paar Anregungen zu bekommen. Danke fürs Teilen und Deine Meinungen/Ansichten. Und Glückwunsch zur Performance!! 💪
SoftwareDev
SoftwareDev, 05.05.2024 22:57 Uhr
1

Ja natürlich meine ich das wenn ich nichts entnehme und die rein kommenden Dividenden wieder reinvestiere. Um das zu verstehen braucht es kein Tool und keinen Taschenrechner. Der Effekt ist halt nur nicht soo stark wenn man keine 20 Jahre Zeit für den Aufbau des Depots hat und versuchen muß mit hoher Sparrate aus zu gleichen. Das Problem ist die Werte von kursi bilden die Vergangenheit ab. Das bedeutet ja nicht das es in Zukunft so weiter gehen muß. Aber er ist halt weil er vor vielen Jahren günstig gekauft hat jetzt Recht save weil er über Stop los sichern kann. Zumindest nach ich das so bei Werten die stark im Plus sind. Man sieht ja was passieren kann durch Einflüsse die niemand ahnen kann vorher. Wenn man sich zb die BASF anschaut. Eine der Positionen die bei mir übel im Minus sind und wo es nur anhand der gezahlten Divi keinen finanziellen Verlust gibt. Aber 4 Jahre drin bei BASF und nur plus minus null ist halt ne schlechte Bilanz.

Was viele nicht machen: Die erhaltenen, re-investierten Dividenden müssen eben zur Performance hinzugerechnet werden. Und genau hier sind eben Werkzeuge wie Portfolio Performance spannend, wenn man die tatsächliche Performance wissen möchte. Oder man trackt, was man aufs Verrechnungskonto eingezahlt hat. Denn der EK gibt die tatsächliche Performance nicht mehr wider, da er durch reinvestierte Dividenden verfälscht wird. Beispiel: Ich habe 100.000 investiert. Erhalte jetzt nach dem ersten Jahr 5000 Dividende netto. Die reinvestiere ich. Zudem ist der Kurs noch um 5000 gestiegen. Depotwert also 110.000. Mit der reinvestieren Divi liegt der EK bei 105.000. Performance beim Broker somit knapp unter 5%, 5000€ Plus. Tatsächliche Performance sind aber 10%, da ich ja nur 100.000 investiert habe und jetzt bei 110.000 bin. Danke für den Austausch. Schönen Abend und viel Erfolg.
SoftwareDev
SoftwareDev, 05.05.2024 23:06 Uhr
1

Ich habe unter dem schnelleren Wachstum durchaus die absoluten Zahlen verstanden. Wenn man den Zinseszins berücksichtigt, geht es auch schneller.

Ja, 10% von 200.000 sind natürlich mehr als von 0 oder von 100.000. 😊 Aber wenn Du heute ein 200.000 Depot hast, dann ist es egal, ob Du dorthin mit Zinseszins oder Cash oder was auch immer gekommen bist. Nur der absolute Wert von 200.000 zählt von heute aus gesehen. Oder anders gesagt: Jeder, der heute 200.000€ Realty Aktien besitzt, wird die nächsten Jahre exakt die gleiche Performance ab heute haben. Doch wie man zu den 200.000 gekommen ist, das kann verschieden sein: Über Jahre mit re-investierten Dividenden, mit einem Erbe, mit gutem Gehalt etc. D.h. die Performance in der Vergangenheit ist unterschiedlich. Die ab heute in die Zukunft nicht. Nur ein paar Gedanken. Happy Investing!
A
Anna_Waffel, 06.05.2024 6:52 Uhr
1

Im Grunde könnte ich heute schon von meinem Depot leben. Meine Netto Divi beträgt 1,5k mtl und mein Depotstand ist bei 600k. Zusätzlich verfüge ich über 100k Cash. Durch eine Günstigerprüfung des Steuerpflichtigen Einkommens käme ich auf ca 1,8k mtl alleine durch Dividenden. Um auf 3k netto mtl zu kommen,kann ich die 100k Cash auf 7 Jahre aufteilen (wahrscheinlich sogar länger da die Dividenden steigen). In der Zwischenzeit ist (normalerweise) der Depotwert und auch die Dividende angestiegen. Sagen wir mal jährlich um 5%. Würde bedeuten meine Dividenden betragen dann 2,5k mtl und mein Depotwert steht bei 840k. Eine Entnahme von nur 1% würde locker ausreichen,um wieder auf über 3k netto mtl zu kommen. Sicheheitspuffer bleibt auch mehr entnehmen zu können (2-3%) ohne Angst haben zu müssen Pleite zu gehen.

Also wenn du dir das schon so durchrechnest, dann plane noch etwas Spielraum für das Währungsrisiko ein bevor du das dann tatsächlich umsetzt.
SoftwareDev
SoftwareDev, 05.05.2024 21:10 Uhr
0

Wegen Zinseszins und weil die wieder investierte Divi immer weiter steigt. Wie du schon schreibst das monatliche Invest wird prozentual immer weniger im Vergleich zu dem Geld was man wieder anlegt . Deshalb geht es deutlich schneller von zb 200 auf 300 zu kommen bei gleich bleibender Sparrate. Besonders dann wenn man zb nur 200 Eur im Monat zur Verfügung hat dann dauern die ersten 100k ewig . Dan bis 200k nur noch die halbe Zeit bei gleich bleibender Summer die man jeden Monat erarbeiten muß.

Und ja, von 0 auf 100k geht natürlich viel länger als von 100k auf 200k, da bei letzterem Deine Sparrate PLUS das Kapital für Dich arbeiten. Das ist korrekt. Wenn Du nach erreichen der 100k immer jedes Jahr den kompletten Zins entnimmst und verkonsumierst, dann geht es genau gleichlang bis die 200k erreicht sind. 👍 ("Den kompletten Zins entnehmen" wird mit Aktien natürlich schwierig, da die Märkte ja ständig in Bewegung sind)
SoftwareDev
SoftwareDev, 05.05.2024 21:09 Uhr
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Wegen Zinseszins und weil die wieder investierte Divi immer weiter steigt. Wie du schon schreibst das monatliche Invest wird prozentual immer weniger im Vergleich zu dem Geld was man wieder anlegt . Deshalb geht es deutlich schneller von zb 200 auf 300 zu kommen bei gleich bleibender Sparrate. Besonders dann wenn man zb nur 200 Eur im Monat zur Verfügung hat dann dauern die ersten 100k ewig . Dan bis 200k nur noch die halbe Zeit bei gleich bleibender Summer die man jeden Monat erarbeiten muß.

Das ist genau falsch herum. Bei gleichbleibender Sparrate geht es von einem Depotwert von 2.000€ schneller auf 3.000€ als dann von 20.000€ auf 30.000€. In absoluten Zahlen hast Du bei 20.000 natürlich mehr als bei 2.000. Aber mit dem Zinseszins hat das alles noch nichts zu tun. Jemand, der ein Depot mit 200.000 eröffnet hat diese Grosse, ohne auch nur ein Prozent im Plus zu sein. Es zählt ja der absolute Wert, den ich am Anfang des Jahres betrachten muss.
SoftwareDev
SoftwareDev, 05.05.2024 21:04 Uhr
0

Und wenn man die Dividende reinvestiert, weil man nicht darauf angewiesen ist, wird die Sparrate zusätzlich gepusht.

Reinvestiere Dividenden sind als Zinseszins anzusehen. 👍 Mit Tools wie Portfolio Performance kannst Du das auch gut tracken.
Investischlumpf
Investischlumpf, 05.05.2024 21:04 Uhr
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Wegen Zinseszins und weil die wieder investierte Divi immer weiter steigt. Wie du schon schreibst das monatliche Invest wird prozentual immer weniger im Vergleich zu dem Geld was man wieder anlegt . Deshalb geht es deutlich schneller von zb 200 auf 300 zu kommen bei gleich bleibender Sparrate. Besonders dann wenn man zb nur 200 Eur im Monat zur Verfügung hat dann dauern die ersten 100k ewig . Dan bis 200k nur noch die halbe Zeit bei gleich bleibender Summer die man jeden Monat erarbeiten muß.
s
schoscho1804, 05.05.2024 21:03 Uhr
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Und wenn man die Dividende reinvestiert, weil man nicht darauf angewiesen ist, wird die Sparrate zusätzlich gepusht.
Kursi
Kursi, 05.05.2024 21:03 Uhr
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Würdest du dein Portfolio Preisgeben? Du scheinst ein gutes Händchen bei deinen Titeln zu haben bei so hoher Performance

Ich hab ja 70 Titel,aber ich kann dir mal meine besten 10 Performer sagen. 1. Broadcom 2. Microsoft 3. Amazon 4. Apple 5. Mutares 6. Abbvie 7. Meta 8. Iron Mountain 9. Münchener Rück 10. Amgen
s
schoscho1804, 05.05.2024 21:01 Uhr
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Wieso soll es ab 200k schneller gehen? In absoluten Zahlen ja, aber rein prozentual macht es ja keinen Unterschied ob man 20.000 oder 200.000 im Depot hat. 10% Wachstum sind 10%. Was jedoch bei einem größeren Depot passiert, das ist folgendes: Die Sparrate wird immer irrelevanter. Beispiel: Wenn ich im Monat 1000€ spare, dann sind das im Jahr 12000€. Macht bei einem 24.000€ Depot genau 50% aus. Bei einem 240.000€ Depot ist diese Sparrate lediglich noch 5%, und bei einem 1.200.000 Depot nur noch 1%.

Ich habe unter dem schnelleren Wachstum durchaus die absoluten Zahlen verstanden. Wenn man den Zinseszins berücksichtigt, geht es auch schneller.
SoftwareDev
SoftwareDev, 05.05.2024 20:58 Uhr
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Kursi wann hast angefangen mit Aktien kaufen ? Will sagen wie lange hast gebraucht für die 600k ? Und es ist wie ich sag ab 200k merkt man es geht schneller oder war's bei dir nicht so ?

Wieso soll es ab 200k schneller gehen? In absoluten Zahlen ja, aber rein prozentual macht es ja keinen Unterschied ob man 20.000 oder 200.000 im Depot hat. 10% Wachstum sind 10%. Was jedoch bei einem größeren Depot passiert, das ist folgendes: Die Sparrate wird immer irrelevanter. Beispiel: Wenn ich im Monat 1000€ spare, dann sind das im Jahr 12000€. Macht bei einem 24.000€ Depot genau 50% aus. Bei einem 240.000€ Depot ist diese Sparrate lediglich noch 5%, und bei einem 1.200.000 Depot nur noch 1%.
SonicFireStorm
SonicFireStorm, 05.05.2024 20:48 Uhr
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Seit 2017 in Einzelaktien,zuvor in fondsgebundene RVs gespart,die dann aufgelöst. Das war ein Kapital von ca 150k. Dann eben immer weiter investiert (Dividenden reinvestiert)bis heute Investvolumen ca 370k. 600k kommt durch Kursgewinne.

Würdest du dein Portfolio Preisgeben? Du scheinst ein gutes Händchen bei deinen Titeln zu haben bei so hoher Performance
Kursi
Kursi, 05.05.2024 20:31 Uhr
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Kursi wann hast angefangen mit Aktien kaufen ? Will sagen wie lange hast gebraucht für die 600k ? Und es ist wie ich sag ab 200k merkt man es geht schneller oder war's bei dir nicht so ?

Seit 2017 in Einzelaktien,zuvor in fondsgebundene RVs gespart,die dann aufgelöst. Das war ein Kapital von ca 150k. Dann eben immer weiter investiert (Dividenden reinvestiert)bis heute Investvolumen ca 370k. 600k kommt durch Kursgewinne.
Investischlumpf
Investischlumpf, 05.05.2024 20:13 Uhr
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Im Grunde könnte ich heute schon von meinem Depot leben. Meine Netto Divi beträgt 1,5k mtl und mein Depotstand ist bei 600k. Zusätzlich verfüge ich über 100k Cash. Durch eine Günstigerprüfung des Steuerpflichtigen Einkommens käme ich auf ca 1,8k mtl alleine durch Dividenden. Um auf 3k netto mtl zu kommen,kann ich die 100k Cash auf 7 Jahre aufteilen (wahrscheinlich sogar länger da die Dividenden steigen). In der Zwischenzeit ist (normalerweise) der Depotwert und auch die Dividende angestiegen. Sagen wir mal jährlich um 5%. Würde bedeuten meine Dividenden betragen dann 2,5k mtl und mein Depotwert steht bei 840k. Eine Entnahme von nur 1% würde locker ausreichen,um wieder auf über 3k netto mtl zu kommen. Sicheheitspuffer bleibt auch mehr entnehmen zu können (2-3%) ohne Angst haben zu müssen Pleite zu gehen.

Kursi wann hast angefangen mit Aktien kaufen ? Will sagen wie lange hast gebraucht für die 600k ? Und es ist wie ich sag ab 200k merkt man es geht schneller oder war's bei dir nicht so ?
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