Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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Quantafuel WKN: A2PQT6 ISIN: NO0010785967 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 80.993
V
Vagabond2060, 27.04.2023 20:32 Uhr
2

Das werden wir ja sehen.

Wünschen würde ich es allen Kleinanlegern, die hier - egal wie es ausgeht - mächtig abgezogen wurden. Im Grunde waren wir ja nur da, um die Idee und die erste Umsetzungsphase mit unserem Geld zu finanzieren, damit ein Konglomerat wie KKR am Ende irgendwann das Geld einkassiert. Persönlich bin ich weiterhin unschlüssig. Wäre Quantafuel bereits jetzt ein profitables Unternehmen, würde ich in jedem Fall auch weiter halten. Meine Lehre aus der Geschichte ist, dass ich nie, wirklich nie wieder in ein Unternehmen investiere, das noch nicht profitabel ist, auch wenn ich die Idee oder das Konzept für sehr aussichtsreich halte. Drücke Dir in jedem Fall die Daumen, dass das Risiko belohnt wird, würde ein solches Handeln aber niemand anderen empfehlen.
M
Magisch, 27.04.2023 20:29 Uhr
2

Das werden wir ja sehen.

Sturheit an der Börse ist ganz schlecht ! Viele sind im Hype Jahre 2020 in Werte eingestiegen , als diese in voller Fahrt Richtung Ath waren und stehen heute mit 50% und mehr im Minus , oder teilweise komplett verbrannt . Lord Forty und sein Kalera als Beispiel , oder Blasi und sein Orbital Energy ... Von 6€ auf heute 0,09€ Wer nach 20% - 30% nicht die Reißleine zieht und stur bleibt , verliert oftmals viel mehr . Hoffnung stirbt immer zuletzt ... Aber sie stirbt !
dynamic
dynamic, 27.04.2023 20:22 Uhr
0

Hast Du die vorangegangenen Beiträge gelesen? Dank der geplanten Umwandlung des Darlehens von Viridor in Aktien und der avisierten Kapitalerhöhung werden sie die Anteile schon so weit verwässern, dass sie mindestens bei 90% für den Squeeze-Out ankommen. Und der muss nicht zwangsläufig vorteilhaft ausgehen, da sich A) der Aktienkurs durch die Kapitalerhöhungen drastisch reduzieren wird und B) wir bei Quantafuel von einem noch nicht profitablen Unternehmen sprechen. Daher kann man den Sachverhalt nur bedingt mit anderen derartigen Verfahren vergleichen. Was denkst Du denn, welches Gericht einer Nuckelbude wie Quantafuel, die nur rote Zahlen schreibt einen bedeutend größeren Wert zuschreibt als das aktuelle Angebot? Ein Gericht bewertet Fakten und keine Zukunftsphantasie. Das weiß auch KKR. Lies Dir doch einfach einmal folgenden Artikel durch und schaue Dir das Beispiel von Rocket Internet an, da wurde auch auf die Interessen der Kleinanleger gepfiffen, und das, obwohl das Unternehmen im Gegensatz zu Quantafuel zu dem Zeitpunkt bereits profitabel war: https://www.capital.de/amp/geld-versicherungen/delisting-wenn-aktien-ploetzlich-verschwinden

Das werden wir ja sehen.
B
BassTea, 27.04.2023 20:16 Uhr
1

Ich glaube, dass die Rechtsabteilung von KKR genügend Erfahrung hat, um auf der rechtlich sicheren Seite an ihr Ziel (= vollständige Übernahme Quantafuels zu einem möglichst niedrigen Preis) zu kommen. Man könnte die geplante Kapitalerhöhung beispielsweise unter bestimmten Bedingungen ohne Bezugsrechte für die Allgemeinheit durchführen. Dann lässt man die Aktie auf einem niedrigen Niveau ein paar Monate vor sich hindümpeln und macht den übrigen Aktionären, da mittlerweile 90 Prozent erreicht wurden, ein „Bombenangebot“ aufgrund des Durchschnittskurses des letzten halben Jahres. Für die Aktienkultur ist das sicher ein Armutszeugnis, aber rechtlich kann man die Schritte aufgrund der schlechten Finanzierung sicher gut begründen. Sprich: „Kapitalerhöhungen waren nötig, um die Insolvenz zu vermeiden“. Das Ganze ist und bleibt ein Fehler des Managements von Quantafuel. Man hat zu viel auf einmal gewollt und sich verspekuliert. Dass die großen Investoren wie BASF hier nicht mehr Einsatzbereitschaft gezeigt haben, wundert mich dennoch. Momentan halte ich meine Anteile = Kaufwert rund 1% des Gesamtportfolios aber noch. Verlust beträgt rund 50%. Ich bin mir selbst aber unschlüssig, wie ich verfahren möchte, da KKR nicht gerade für ihre Freundlichkeit gegenüber Kleinanlegern bekannt sind. Schade ist das Ganze aber allemal, da ich nach wie vor an die Technologie und das Geschäftsmodell glaube. Mein Fazit: Aktien aus Nordeuropa (Dänemark, Schweden, Norwegen) kommen mir nicht mehr ins Depot. Da sitzen zumeist lokale „Manager“ an der Spitze, die nichts können. Traurig aber wahr.

👍👍👍
V
Vagabond2060, 27.04.2023 20:01 Uhr
3

So einfach wie du das hier schreibst, ist es nicht. Die werden sich nicht auf eine Auseinandersetzung mit den restlichen 20 % einlassen. Hab schon mal vor drei Jahren ein ähnliches Szenario mitgemacht. Da bekam ich das dreifache vom angebotenen Kurs, was mir zu Beginn angeboten wurde, deshalb halte ich definitiv. Im übrigen ist es absolut nicht klug von Viridor, uns Anleger vorzuführen zu wollen, lächerlich ihre Taktik. Die kommen damit nicht durch. Gehe bis zum bitteren Ende, wenn es sein muss.

Hast Du die vorangegangenen Beiträge gelesen? Dank der geplanten Umwandlung des Darlehens von Viridor in Aktien und der avisierten Kapitalerhöhung werden sie die Anteile schon so weit verwässern, dass sie mindestens bei 90% für den Squeeze-Out ankommen. Und der muss nicht zwangsläufig vorteilhaft ausgehen, da sich A) der Aktienkurs durch die Kapitalerhöhungen drastisch reduzieren wird und B) wir bei Quantafuel von einem noch nicht profitablen Unternehmen sprechen. Daher kann man den Sachverhalt nur bedingt mit anderen derartigen Verfahren vergleichen. Was denkst Du denn, welches Gericht einer Nuckelbude wie Quantafuel, die nur rote Zahlen schreibt einen bedeutend größeren Wert zuschreibt als das aktuelle Angebot? Ein Gericht bewertet Fakten und keine Zukunftsphantasie. Das weiß auch KKR. Lies Dir doch einfach einmal folgenden Artikel durch und schaue Dir das Beispiel von Rocket Internet an, da wurde auch auf die Interessen der Kleinanleger gepfiffen, und das, obwohl das Unternehmen im Gegensatz zu Quantafuel zu dem Zeitpunkt bereits profitabel war: https://www.capital.de/amp/geld-versicherungen/delisting-wenn-aktien-ploetzlich-verschwinden
dynamic
dynamic, 27.04.2023 19:45 Uhr
1

Ich glaube, dass die Rechtsabteilung von KKR genügend Erfahrung hat, um auf der rechtlich sicheren Seite an ihr Ziel (= vollständige Übernahme Quantafuels zu einem möglichst niedrigen Preis) zu kommen. Man könnte die geplante Kapitalerhöhung beispielsweise unter bestimmten Bedingungen ohne Bezugsrechte für die Allgemeinheit durchführen. Dann lässt man die Aktie auf einem niedrigen Niveau ein paar Monate vor sich hindümpeln und macht den übrigen Aktionären, da mittlerweile 90 Prozent erreicht wurden, ein „Bombenangebot“ aufgrund des Durchschnittskurses des letzten halben Jahres. Für die Aktienkultur ist das sicher ein Armutszeugnis, aber rechtlich kann man die Schritte aufgrund der schlechten Finanzierung sicher gut begründen. Sprich: „Kapitalerhöhungen waren nötig, um die Insolvenz zu vermeiden“. Das Ganze ist und bleibt ein Fehler des Managements von Quantafuel. Man hat zu viel auf einmal gewollt und sich verspekuliert. Dass die großen Investoren wie BASF hier nicht mehr Einsatzbereitschaft gezeigt haben, wundert mich dennoch. Momentan halte ich meine Anteile = Kaufwert rund 1% des Gesamtportfolios aber noch. Verlust beträgt rund 50%. Ich bin mir selbst aber unschlüssig, wie ich verfahren möchte, da KKR nicht gerade für ihre Freundlichkeit gegenüber Kleinanlegern bekannt sind. Schade ist das Ganze aber allemal, da ich nach wie vor an die Technologie und das Geschäftsmodell glaube. Mein Fazit: Aktien aus Nordeuropa (Dänemark, Schweden, Norwegen) kommen mir nicht mehr ins Depot. Da sitzen zumeist lokale „Manager“ an der Spitze, die nichts können. Traurig aber wahr.

So einfach wie du das hier schreibst, ist es nicht. Die werden sich nicht auf eine Auseinandersetzung mit den restlichen 20 % einlassen. Hab schon mal vor drei Jahren ein ähnliches Szenario mitgemacht. Da bekam ich das dreifache vom angebotenen Kurs, was mir zu Beginn angeboten wurde, deshalb halte ich definitiv. Im übrigen ist es absolut nicht klug von Viridor, uns Anleger vorzuführen zu wollen, lächerlich ihre Taktik. Die kommen damit nicht durch. Gehe bis zum bitteren Ende, wenn es sein muss.
W
WBjunior, 27.04.2023 19:26 Uhr
0

Restlichen 20% bedeuten 32 Mio Anteile X 1,43€ mehr bedeutet 50 Mio mehr . Würdest du 50 Mio Euro mehr bezahlen , für etwas , was du für 100 Mio bekommen kannst ? Das sind keine Peanuts !

Wer zwingt Virdor denn zu kaufen? Glaubst wohl nicht ernsthaft dass ein so „Pleite Unternehmen“ jemand für 100-150 Millionen Euro kauft das nix taugt? Ich sag nicht was ich zu so einem Vorgehen halte. Einem Bettler kannst du ein Stück Brot auch für seine ganzen Klamotten abknöpfen, super fair oder ? Sowas gehört verboten 🚫 zumindest eine Vereinbarung dass Anteilnehmer die nicht ihr EK erhalten solange vorgemerkt werden bis ihr EK erreicht ist (wenn das Unternehmen Gewinne erwirtschaftet)
V
Vagabond2060, 27.04.2023 18:56 Uhr
4

Das wäre ja richtiger Betrug . Erst die Aktien verwässern und dann von der Börse nehmen .

Ich glaube, dass die Rechtsabteilung von KKR genügend Erfahrung hat, um auf der rechtlich sicheren Seite an ihr Ziel (= vollständige Übernahme Quantafuels zu einem möglichst niedrigen Preis) zu kommen. Man könnte die geplante Kapitalerhöhung beispielsweise unter bestimmten Bedingungen ohne Bezugsrechte für die Allgemeinheit durchführen. Dann lässt man die Aktie auf einem niedrigen Niveau ein paar Monate vor sich hindümpeln und macht den übrigen Aktionären, da mittlerweile 90 Prozent erreicht wurden, ein „Bombenangebot“ aufgrund des Durchschnittskurses des letzten halben Jahres. Für die Aktienkultur ist das sicher ein Armutszeugnis, aber rechtlich kann man die Schritte aufgrund der schlechten Finanzierung sicher gut begründen. Sprich: „Kapitalerhöhungen waren nötig, um die Insolvenz zu vermeiden“. Das Ganze ist und bleibt ein Fehler des Managements von Quantafuel. Man hat zu viel auf einmal gewollt und sich verspekuliert. Dass die großen Investoren wie BASF hier nicht mehr Einsatzbereitschaft gezeigt haben, wundert mich dennoch. Momentan halte ich meine Anteile = Kaufwert rund 1% des Gesamtportfolios aber noch. Verlust beträgt rund 50%. Ich bin mir selbst aber unschlüssig, wie ich verfahren möchte, da KKR nicht gerade für ihre Freundlichkeit gegenüber Kleinanlegern bekannt sind. Schade ist das Ganze aber allemal, da ich nach wie vor an die Technologie und das Geschäftsmodell glaube. Mein Fazit: Aktien aus Nordeuropa (Dänemark, Schweden, Norwegen) kommen mir nicht mehr ins Depot. Da sitzen zumeist lokale „Manager“ an der Spitze, die nichts können. Traurig aber wahr.
elliotschmidt
elliotschmidt, 27.04.2023 18:27 Uhr
0

Elliott = Lordsnoopy Der hat auch immer alles hier schön geredet . Seit dem 28.2.23 verschollen und mit neuem Account unterwegs

👀 Wo hab ich alles schön geredet? Hab ich jetzt auch noch geistige Aussetzer? 😳
M
Magisch, 27.04.2023 18:15 Uhr
0

@Magisch Ich dachte immer, dass Du bist der Klartextredner.. Sollte ich mich so geirrt haben… … und dann der☝️Hinweis von @Vagabond2060 auf meine nicht vorhanden Englischkenntnisse. Jetzt bin ich aber traurig. 😂😂😂

Elliott = Lordsnoopy Der hat auch immer alles hier schön geredet . Seit dem 28.2.23 verschollen und mit neuem Account unterwegs
M
Magisch, 27.04.2023 18:12 Uhr
0

Nagt Viridor am Hungertuch? Wenn sie doch 80% zu 0,57€ bekommen dann versteh ich nicht wieso sie nicht auch das doppelte zahlen können? Ist doch so ein gutes Investment

Restlichen 20% bedeuten 32 Mio Anteile X 1,43€ mehr bedeutet 50 Mio mehr . Würdest du 50 Mio Euro mehr bezahlen , für etwas , was du für 100 Mio bekommen kannst ? Das sind keine Peanuts !
elliotschmidt
elliotschmidt, 27.04.2023 18:08 Uhr
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Nur eines verstehe ich nicht . Wenn sie QF von der Börse nehmen wollen , können sie doch nicht noch eine KE durchführen ? Passt doch nicht zusammen

☝️ Du verstehst halt keinen Klartext. 🤣🤣🤣
elliotschmidt
elliotschmidt, 27.04.2023 18:06 Uhr
0

Endlich Mal jemand der Klartext schreibt !!!

@Magisch Ich dachte immer, dass Du bist der Klartextredner.. Sollte ich mich so geirrt haben… … und dann der☝️Hinweis von @Vagabond2060 auf meine nicht vorhanden Englischkenntnisse. Jetzt bin ich aber traurig. 😂😂😂
M
Magisch, 27.04.2023 17:08 Uhr
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Das wäre ja richtiger Betrug . Erst die Aktien verwässern und dann von der Börse nehmen .
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Magisch, 27.04.2023 17:07 Uhr
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Nur eines verstehe ich nicht . Wenn sie QF von der Börse nehmen wollen , können sie doch nicht noch eine KE durchführen ? Passt doch nicht zusammen
M
Magisch, 27.04.2023 17:06 Uhr
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Redest Du bezüglich der nicht vorhandenen Englischkenntnisse von Dir? 😂 Jeder, der des Englischen mächtig ist, versteht die Zusammenhänge, die hier auch bereits mehrmals besprochen wurden… 1) Das geliehene Kapital von Viridor in Höhe von 250 Millionen NOK soll in Form neuer Aktien „abbezahlt“ werden. 2) Man plant weitere Kapitalerhöhungen über die Ausgabe neuer Aktien bis zum maximal möglichen Wertv von 50%. Beides führt aufgrund der zunehmenden Aktienanzahl zu einer extremen Verwässerung, womit sich auch die prozentualen Verhältnisse zugunsten von Viridor verschieben. Im Grunde haben die jetzt freie Hand und genug Möglichkeiten, zu tun und zu lassen, was sie wollen. Daher führen sie das Angebot ja überhaupt nur aus, obwohl das ursprüngliche Ziel nicht erreicht wurde.

Endlich Mal jemand der Klartext schreibt !!!
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