QINGDAO HAIER WKN: A2JM2W ISIN: CNE1000031C1 Kürzel: 690D Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ja ich glaube auch das momentan die allgemeine Korrektur bewirkt, so fies wie das klingt, die schwachen Hände raus aus dem Markt spült und somit die Aktie dadurch gesunken ist. Ich fand's bloß unlogisch wenn man dagegen den DAX sieht speziell VW oder ähnliche value Titel, die die Korrektur nicht mit macht haben. Hätte ich das hier auch ein wenig erwartet, weil wir hier meiner Meinung nach unterbewerteten value haben. Aber es ist halt nicht der hei,se sh,ice. Einfach liegen lassen und abwarten. Ich hätte bloß nicht gedacht daß wir hier nochmal unter 2€ fallen. Aber die Börse ist halt kein Ponyhof ;)

Heute geht es Haier ;-)

Bestätigt nur meine Meinung, dass Geduld gefragt ist. Hätte aber auch nicht mehr damit gerechnet, dass es nochmal so tief gehen würde. Naja, Zocker dürften jetzt deutlich! weniger sein, das Umfeld wird sich bald auch beruhigen und die Geduld wird sich irgendwann auszahlen.

aus einem anderen Forum "Stimme vollkommen zu, die Frage ist wo der innerer Wert liegt. Denke in den Analystenempfehlungen die oft > 40 HKD sind eben die Erwartungen, das Synergien durch die Privatisierung von Haier Electronics gehoben werden, und das die Margen auf ähnliches Niveau wie Gree oder Midea steigen, einkalkuliert, und hier muss Haier natürlich erst noch liefern und bevor solche Kurse ohne irrationalen Überschwang erreicht werden können, ich glaube sie schaffen das aber ist natürlich nicht sicher. Gerade das Thema "schwache Marge" ist also genau das, was viele Analysten positiv stimmt weil es Potenzial für die Zukunft ermöglicht. Durch Nutzung von Synergien, Streichung von redundanten Funktionen etc. im Zuge der Privatisierung der Haier Electronics glauben viele, dass Haier bei den Gewinnmargen auf das Niveau von Gree oder Midea kommen wird, und dann wäre eine hohe Bewertung > 40 HKD gerechtfertigt, aber ob sie es schaffen, zeigt erst die Zukunft. Gerade das Haier eben nicht wie Gree fast nur in China produziert, sondern weltweit verteilt sorgt m.E. langfristig für bessere Margen, weil die Produktionskosten in China stark steigen, und vermehrt chinesische Firmen Fabriken in ausländischen Standorten mit geringeren Löhnen bauchen, und außerdem schafft es Schutz gegen Strafzölle (wegen der Produktion in den USA hat selbst Trump Haier nicht groß geschadet). Besonders in stark wachsenden Regionen wie Südostasien, Pakistan und vielen Afrikanischen Ländern ist Haier sehr gut aufgestellt. Haier hat aber selbst den "Market Reference Wert" im Rahmen der Privatisierung der Haier Electronics von im ausführlichen Listing-Prospektes publiziert: https://www1.hkexnews.hk/listedco/listconews/sehk/2020/1116/… (Appendix B, S.154ff Valuation Report finde ich sehr fundiert, und war für mich eine Entscheidungsgrundlage, letzten November und Dezember massiv zuzukaufen), sie kamen bei dem Marktumfeld im Herbst auf "Medium Market Reference Wert von 22,55 HKD. Auch hat HIC selbst den SilkRoad Fund Aktien zu 2,33 Euro abgekauft, was dafür spricht, das Haier den fairen Wert in diesem Bereich aktuell sieht bzw. dort nachkauft. Auch Morgan Stanley, die selbst ein Kursziel von 43 HKD haben (https://www.etnet.com.hk/www/tc/news/categorized_news_detail… haben mittlerweile ca. 22 Mio. D-Aktien long. Deren Kauf für 2,07 Euro dürfte auch der Grund sein, dass die hohe Verkaufsorder bei 2,07 Euro auf einmal weg war. Weiterhin gibt es Käufer, die der China-Investment-Corporation gerade mindestens 11 Mio. Aktien außerbörslich abgenommen haben. Link zu gemeldeten Transaktionen von Großaktionären der D-Aktie (glaube gem. Vorgaben der Börse Hongkong müssen sie melden, wenn 5% Schwellen über/unterschritten werden): https://di.hkex.com.hk/di/NSAllFormList.aspx?sa2=an&sid=3134… Ich hoffe, dass jetzt bald alle Verkaufswilligen Altaktionäre durch sind, da ja Pakete auch außerbörslich aufgenommen werden, und dann ist der Abschlag zur H-Aktie sicher mehr nur durch die massive Schieflage zwischen Angebot- und Nachfrage erklärbar, dann könnte vielleicht auch schlicht die Spekulation auf eine Angleichung der Aktien (durch Käufer von D-Aktien und Leerverkäufer der H-Aktien) die Lücke wieder schließen, was halt nicht passieren konnte, wo immer wieder neue Aktien von Rechi oder wem auch immer neu im Brief auftauchten. Jetzt sind natürlich im schlechten Marktumfeld die Kleinaktionäre nervös, sodass es auch ohne Abgebedruck von Großaktionären noch weiter fällt, gibt halt viele die schauen nur ob die H-Aktie gefallen ist und verkaufen dann, ohne sich Gedanken zum inneren Wert zu machen, oder auch viele die die Aktie überhaupt nur gekauft haben weil sie billiger als die H-Aktie war und jetzt enttäuscht sind, dass seit Januar sich die Bewertungslücke immer noch nicht geschlossen hat. Bin aber weiter optimistisch, dass wir in 1-2 Jahren deutlich höhere Kurse als aktuell für die D-Aktie sehen, und natürlich kann es auch schneller gehen wie im Dezember, als die ICBC mit ihren Verkäufen durch war ist der Kurs zügig gestiegen, und vielleicht machen die Aktionäre, die jetzt den Altaktionären große Pakete außerbörslich abnehmen auch Druck, das Haier eine Konvertierung zulässt, denn bei den geringen Handelsvolumen in Deutschland dürfte denen klar sein, dass sie auch bei einer guten H-Aktie nicht mal so eben die d-Aktie wieder verkaufen können. Dividenden sehe ich trotz Kapitalertragssteuer positiv, denn wenn sie alles reinvestieren würde dies theoretisch den Kurs erhöhen, und wenn man verkauft muss man trotzdem Kapitalertragssteuern bezahlen, Quellensteuer wird bei Haier automatisch angerechnet und kein Nachteil im Vergleich zu deutschen AGs. Vor allem weiß man bei Unternehmen wie Haier, die seit 30 Jahren Dividende bezahlen und meist erhöhen, dass sie wirklich Geld verdienen und nicht nur schöne Bilanzen schreiben."

Ich glaub die Chinesen korrigieren gerade als erstes von den größeren Nation. Die Amis müssen da glaube ich noch durch 😅. Finde die Amis aufjedenfall extrem bewertet in einigen Gebieten. In China war es zum teil auch der Fall. Naja abwarten

Gerade nochmal eine Tranche nachgelegt. Genau wie bei 5 anderen China-Aktien. Die Abstrafung gerade ist massiv übertrieben, finde ich.

Kurzziele gibt es für die A shares https://m-de.marketscreener.com/kurs/aktie/HAIER-SMART-HOME-CO-LTD-6496829/analystenerwartungen/ Da gleiche Rechte verbrieft werden kannst du für die D shares ähnliche Ziele erwarten aufgrund der geringeren Aktienanzahl wird in verschiedenen Foren ein Abschlag von 10-20% zu den H shares angenommen. Hr. Kauper vom Aktionär hat Anfang des Jahres 2,75€ für die D-shares angesetzt. In jedem Fall luft nach oben und alle eher bullish

Gibt es ein kursziel hier?

Wie weit geht es denn noch runter?

So lange das Unternehmen weiter Gewinne macht und dazu noch so ein gutes Wachstum zeigt, lass ich die Aktien eh liegen. Im Gesamtmix (Risiko/Chance) ist das einfach eine recht gute, sogar fantastische Aktie.

Bin noch Jung und hab genug Zeit mitgebracht. In der Zeit wo ich warte, lass ich mir die Dividenden schmecken. Gab ja dafür auch Rabatt 😄

Trinken ☝ zu viel Anglizismus

Es wird ja immer die Unterbewertung in Bezug auf die H bzw. A shares angesprochen. Klar sehen wir die, nur wenn es kein anderer sieht. Seit IPO bis vor Pandemie dümpelten wir auch bei einem Euro rum und waren gem. Vergleich stark unterbewertet und das blieb auch ca. 1 Jahr so. Ich hoffe dadurch dass H und D (unterschied zu damals) nun bei den meisten Brokern direkt vergleichbar sind, war der Run Anfang des Jahres nicht nur auf das Rückkaufprogramm zurückzuführen und der Kurs nimmt allmählich wieder Fahrt auf. Auch ich denke der Abgleich kommt, entweder über den Markt oder per Umtauschoption, die Frage ist nur wann, also ja Tee drinken...und es könnte sein dass wir davon viel brauchen... Ich hab aber ein stopp gesetzt einfach für mein Gemüt. Wenn es aber gerissen wird geht's danach bestimmt schlagartig hoch🙈

Ne leider nicht, ich wunder mich auch schon warum alle sagen value ist jetzt Trend aber der unterbewertete value aus China wird Deutschland nicht gekauft. Vielleicht abwarten Tee trinken irgendwann wird ein dicker Fisch anbeißen. Oder was meint ihr?

Gelesen habe ich das auch in einem anderen Forum, aber gibt es dazu was offizielles?

Weiß jemand warum die dicken blöcke (50.000 Stk) im Verkauf auf xetra sind? Ich dachte Rechi ist durch.