PLUG POWER WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUG Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich will mir jetzt ein H2 Auto kaufen. Wieviele Optionen habe ich? 2! Ganze 2 Modelle. Und die wesentlich teurer als EAutos. Und es gibt keine Pläne. Wieviele EAuto Modelle gibts? 1000? Oder mehr? Die Entscheidung ist längst gefallen. Das muss auch der deutsche Diesel Dieter irgendwann akzeptieren 🤣 auch wenn es weh tut 😉

Zwischen denken, glauben und wissen gibt es aber noch einen Unterschied. Du denkst nicht, dass H2 Autos eine Zukunft haben... aber wissen tust du es nicht. Darauf sollte man sich einigen können...

H² Autos Nein! Solange die mit 700 Bar betankt werden, wird das nicht in Serie gebracht. Ich war bei der Entwicklung der F-cell GLE Fahrzeugen dabei. Ist nicht rentabel. Könnte sich aber ändern wenn Wasserstoff im Motor verbrannt wird

Zwischen denken, glauben und wissen gibt es aber noch einen Unterschied. Du denkst nicht, dass H2 Autos eine Zukunft haben... aber wissen tust du es nicht. Darauf sollte man sich einigen können...

Kann von uns aber keiner sagen, ob es so kommt oder nicht. Wenn Automobilhersteller neuerdings schon selbst auf den Trichter kommen und die Serienproduktion von H2 Fahrzeugen ankündigen und sehen, dass es effizienter und umweltverträglicher ist H2 zu nutzen, dann kann der Gedanke so weit nicht entfernt sein. Bei Tankstelleninfrastrultur macht PP mit seinen mobilen Tankstellen dich jetzt schon super Vorschläge. Und die könnten (in einer noch fiktiven Zukunft) selbstverständlich einfach neben die Öl-Zapfsäulen an jeder Tankstelle aufgestellt werden. Per se ausschließen geht nicht. Das wird die Zukunft zeigen und die Unternehmen. Das E Auto ist derzeit ein Zweitwagen für reiche. Nichts anderes... das macht sich auch gerade bemerkbar, wenn man den Automobilindustrie zuhört...

Ich widerspreche wirklich allem in deinem Beitrag. Schon mal gesagt hier, so müssen sich die Benz‘s damals auch gefühlt haben, als sie Autos als Fortschritt zur Kutsche auf den Markt gebracht haben. Ewig gestrige würden die Kutsche wohl heute noch für die bessere Antriebswahl halten, wenn sie nicht gestorben wären…

Ich vergleiche nicht mit der Dampfmaschine und auch nicht mit dem Pferd, sondern mit aktuell eingesetzten Technologien. Und die haben sich nun mal Jahrzehnte bewährt. Es geht mir darum zu zeigen, dass der Wirkungsgrad von H2-Verbrennern nicht so schlecht ist wie behauptet wird. Und dass alle gleichzeitig laden, das behaupte ich ja gar nicht. Aber je mehr gleichzeitig laden umso mehr teilt sich der verfügbare Strom unter denen auf. Reine Mathematik ! Stell dir vor du wohnst in einer Stadt zur Miete in einem Mehrfamilienhaus. Da stehen aber mehrere davon nebeneinander - Stadt eben. Du kommst von der Arbeit mit deinem E-Auto heim und suchst dir erst einmal einen Parkplatz. Wenn du Glück hast ganz in der Nähe. Aber, oh Schreck, da ist ja keine Ladesäule. Also suchst du weiter. Aber du findest keinen, weil alle besetzt sind. Und jetzt ? Und dein Netzausbau, damit das funktioniert wird in 100 Jahren nicht so weit sein, weil der Staat aufgrund seiner Größe viel zu schwerfällig ist und das Unsummen kosten würde. Das kann nicht funktionieren !!! Bin auch mal gespannt, wo wir mit den ganzen alten Akkus hin gehen, die demnächst irgendwann anfallen. Wird alles recycelt - dass ich nicht lache. Ganz zu schweigen von den Umweltschäden die durch die Mineraliengewinnung für die Akkus jetzt schon entstehen. Da werden ganze Landstriche zerstört. Und das nimmt ja dann auch zu. Aber eh, was soll’s, ist ja alles weit weg von Europa, das seh ich ja nicht. Und mein E-Auto hat ja auch keinen Auspuff und produziert keine Schadstoffe. Ich frag mich, wann die Menschheit mal aufwacht und mal wieder mit offenen Augen durchs Leben geht. Daß die PKW-Hersteller so ge.il auf E-Autos sind hat meiner Meinung nach einen anderen Grund. Die Stückzahl ist vielfach höher als beim LKW. Da kann ich ordentlich bei der Produktion sparen wenn den komplexen Antriebsstrang (Motor, Getriebe, Achse) durch einen recht einfachen und im Vergleich günstigen E-Motor ersetzen kann. Das spart Fertigungstiefe und damit auch Personal !!! Das Auto verkauft man dann aber zum gleichen Preis oder teurer. Gewinnmarge optimiert !!!! Kannst dir aber ausmalen, wer das abgebaute Personal dann bezahlt, oder ?

Sehr treffend Ponke, sehr treffend 👍🏻 Auch dir und allen nichtig ignorierten schöne Pfingsttage ☺️

Ich denke, unser Singvogel hat angeblich Familie?? Hat der denn nichts anderes zu tun, um den ganzen lieben Tag lang hier im Forum zu lauern, bis jemand in seinen Augen etwas Falsches schreibt, um ihn dann sofort in die Schranken zu weisen und oft auch zu beleidigen. Es geht mich natürlich nichts an, wie oft jemand/in hier im Forum etwas schreibt, aber schon komisch. Außerdem leidet der gute Mann/in unter anderem an einer Faschisten - Paranoia. Ponke.

Ich vergleiche nicht mit der Dampfmaschine und auch nicht mit dem Pferd, sondern mit aktuell eingesetzten Technologien. Und die haben sich nun mal Jahrzehnte bewährt. Es geht mir darum zu zeigen, dass der Wirkungsgrad von H2-Verbrennern nicht so schlecht ist wie behauptet wird. Und dass alle gleichzeitig laden, das behaupte ich ja gar nicht. Aber je mehr gleichzeitig laden umso mehr teilt sich der verfügbare Strom unter denen auf. Reine Mathematik ! Stell dir vor du wohnst in einer Stadt zur Miete in einem Mehrfamilienhaus. Da stehen aber mehrere davon nebeneinander - Stadt eben. Du kommst von der Arbeit mit deinem E-Auto heim und suchst dir erst einmal einen Parkplatz. Wenn du Glück hast ganz in der Nähe. Aber, oh Schreck, da ist ja keine Ladesäule. Also suchst du weiter. Aber du findest keinen, weil alle besetzt sind. Und jetzt ? Und dein Netzausbau, damit das funktioniert wird in 100 Jahren nicht so weit sein, weil der Staat aufgrund seiner Größe viel zu schwerfällig ist und das Unsummen kosten würde. Das kann nicht funktionieren !!! Bin auch mal gespannt, wo wir mit den ganzen alten Akkus hin gehen, die demnächst irgendwann anfallen. Wird alles recycelt - dass ich nicht lache. Ganz zu schweigen von den Umweltschäden die durch die Mineraliengewinnung für die Akkus jetzt schon entstehen. Da werden ganze Landstriche zerstört. Und das nimmt ja dann auch zu. Aber eh, was soll’s, ist ja alles weit weg von Europa, das seh ich ja nicht. Und mein E-Auto hat ja auch keinen Auspuff und produziert keine Schadstoffe. Ich frag mich, wann die Menschheit mal aufwacht und mal wieder mit offenen Augen durchs Leben geht. Daß die PKW-Hersteller so ge.il auf E-Autos sind hat meiner Meinung nach einen anderen Grund. Die Stückzahl ist vielfach höher als beim LKW. Da kann ich ordentlich bei der Produktion sparen wenn den komplexen Antriebsstrang (Motor, Getriebe, Achse) durch einen recht einfachen und im Vergleich günstigen E-Motor ersetzen kann. Das spart Fertigungstiefe und damit auch Personal !!! Das Auto verkauft man dann aber zum gleichen Preis oder teurer. Gewinnmarge optimiert !!!! Kannst dir aber ausmalen, wer das abgebaute Personal dann bezahlt, oder ?