Eine weltweite Kupferknappheit zeichnet sich ab
Warum Gladiator Metals die Antwort sein könnte
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Plug Power ohne Spam WKN: A1JA81 ISIN: US72919P2020 Kürzel: PLUG Forum: Aktien User: Stonewall

1,917 EUR
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12. Oct, 12:59:54 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 21.853
D
DStream13337, 19.11.2023 11:12 Uhr
0
Was ich persönlich am Freitag interessant fand ist die Tatsache, daß alle anderen H2 Werte gestiegen sind.
D
DStream13337, 19.11.2023 11:10 Uhr
0
Daher sind die Analgen relativ genau mit dem aktuellen VK Wert bewertet.
D
DStream13337, 19.11.2023 11:10 Uhr
0
In den USA wird anders Bilanziert wie in Deutschland. In Deutschland kaufst du z.B. eine Anlage und schreibst Sie ab. Nach X Jahren verschwindet Sie damit aus deiner Bilanz, da Sie für den Staat mit 0€ bewertet ist. In den USA gibt man den Zeitwert des Anlagevermögens an soweit ich daß noch im Kopf habe. (Keine Gewähr)
Bert1989
Bert1989, 19.11.2023 11:06 Uhr
0
@Aktienmitkopf, das mit den 3,5 mrd Eigenkapital musst du mir nochmal erklären wieso man die wie Barmittel rechnen kann? Für mich gibt es eine Aktiva und passiva Seite und die sind immer gleich. Aktiva = Anlagevermögen + umlaufvermögen. Vom aktiva werden die schulden (fremdkapital) abgezogen und der Rest ist Eigenkapital. Für das Jahr 2023 werden ca 580 mio $ als Schulden ausgeschrieben. D.h. Vereinfacht sind die Sachwerte dann 4,08 mrd (3,5 mrd + 0,58 mrd) wert abzüglich der „Vorräte“. Jetzt ist die Frage was sind die 4 mrd wert wenn man Sie verkaufen muss und sry wenn plug die verkaufen muss ist eh Schicht im Schacht. Gab es zu den Sachwerten schon eine Wertberichtigung, z.B. Immopreis Reduzierung?
L
Lamzo, 19.11.2023 10:58 Uhr
0
Alleine schafft das plug nicht, haben sie ja selbst gesagt, zudem ist die Umwelt den Leuten die an der Macht stehen völlig egal, die haben e mänur noch max.10-15 Jahre zu leben
M
Master98, 19.11.2023 9:17 Uhr
0

Schaut euch mal die Bilanzen ganz genau an… Plug hat im Gegensatz zu Bloom eine negative Bruttomarge. Umso mehr Umsatz sie machen, desto mehr minus. Das liegt nicht an irgendwelchen Investitionen oder ähnliches. Das ist bei Bloom halt anders. Haben eine gute Bruttomarge und je mehr der Umsatz steigt, desto näher kommen sie zum Betriebsgewinn. Da ist Plug 100e Millionen und Jahre davon entfernt. Es gibt schon einen Grund warum der Kurs so abgestraft wurde. Das Geschäftsmodell ist halt sehr fraglich wenn man mehr Herstellkosten hat als Ertrag.

Das sollte sich aber zum Beispiel mit Werken wie in Georgia ändern, damit man Wasserstoff selber sehr günstig herstellen kann und es nicht teuer einkaufen muss. Das ist nur Teil der später deutlich verbesserten Marge. Das bei Plug aktuell viel Geld verbrannt wird keine Frage, dass war aber auch schon bei Kursen um 20€ so und die Aussichten ebenso bescheiden. jetzt bei Kursen um 3-4€ ist das Chance Risiko Potenzial deutlich gewachsen, da wir deutlich unterm Buchwert sind. Ich traue Plug immer noch den Break Even zu. Wo waren die Marktschreier letztes Jahr? Die Bilanzen waren von Plug nicht besser. Bloom ja die haben eine höhere Bruttomarge, aber dafür halt kaum Cash und wenig Eigenkapital. Risiko ist da auch da, dass sollte man wissen als Anleger wenn man in eine Aktie investiert, die zum 5 fachen des Buchwerts gehandelt wird. In der aktuellen Hochzinsphase ist nichts wichtiger wie ein hohes Eigenkapital und das hat Plug. Viel vom EK von Plug kann in Schulden und damit Cash umgewandelt werden um für mindestens 2 Jahre durchzuhalten, sollte Plug in 2025 immer noch so dastehen wie jetzt, dann bin ich bei dir und die Wette ist verloren. Doch möchte ich Plug Power erst bewerten, wenn der größte Teil des Netzwerksaufbau vollzogen ist. Aktuell gibt Plug halt auch viel geld aus um bei jedem Projekt um jeden Preis dabei zu sein, ob es gut ist...naja weiß ich selber auch nicht, doch beim aktuellen EK kann es sich Plug leisten. Bin aber gespannt wie die Finanzcontroller jetzt in Zukunft reagieren und was sich ändert. ich möchte wie gesagt in 2 Jahren bewerten wie sich Plug entwickelt hat. Ist halt extrem schwierig ein Unternehmen zu bewerten, dass so massiv wächst und an so vielen projekten beteiligt ist.
Ak991
Ak991, 19.11.2023 9:07 Uhr
0

Ach ja noch mal zu Bloom kann man auch nachlesen, die haben 900 Millionen cash zum Q2 noch gehabt, zum Q3 nur noch 600 Millionen Cash. Wo sind die Schlagzeilen, dass Bloom nach 2 Quartalen pleite ist? Der einzige Vorteil bei Bloom ist, dass der Verlust tatsächlich nicht so groß ist und die Marge nicht ganz so negativ wie bei Plug, aber da wären wir auch wieder bei meinem Post unten, dass in einer Aufbau und massiven Wachstumsphase die Zahlen oft sowieso nicht passen, da investitionen und aufbauende werke massiv am Cash zerren. Aber wünsche den Leuten weiterhin viel Spaß sich irgendwelche Youtube videos reinzuziehen, die von einer baldigen Pleite Plug Powers erzählen.

Schaut euch mal die Bilanzen ganz genau an… Plug hat im Gegensatz zu Bloom eine negative Bruttomarge. Umso mehr Umsatz sie machen, desto mehr minus. Das liegt nicht an irgendwelchen Investitionen oder ähnliches. Das ist bei Bloom halt anders. Haben eine gute Bruttomarge und je mehr der Umsatz steigt, desto näher kommen sie zum Betriebsgewinn. Da ist Plug 100e Millionen und Jahre davon entfernt. Es gibt schon einen Grund warum der Kurs so abgestraft wurde. Das Geschäftsmodell ist halt sehr fraglich wenn man mehr Herstellkosten hat als Ertrag.
M
Master98, 19.11.2023 8:52 Uhr
0
Damit macht man tatsächlich das meiste Geld, reingehen wenn die Angst am größten ist. Geld verliere ich ebenfalls nur mit Aktie wo nur positiv geschrieben wird, meist sind die Dinger da auch eh schon gelaufen und viel zu viel eingepreist.
M
Master98, 19.11.2023 8:48 Uhr
0
Je schlechter die Stimmung desto mehr sollte man investieren =)
A
AktienmitKopf87, 19.11.2023 8:46 Uhr
0
Aroundtown, Facebook, Palantir, Tesla, Siemens Energy, Bico...sind nur mal einige von Aktien die am Tiefpunkt ausgeschlachtet werden und sich aktuell von ihrem 52 Wochen tief verdoppelt haben teilweise sogar verdreifacht. Die geschichte wird immer um den Kurs gemacht. Klar kann Plug Power pleite gehen aber dann ist die Wette halt nicht aufgegangen. Denke schon, dass Plug deutlich bessere Bilanzen hinlegen kann als die letzte. Allein ein veringerter Gewinn und ein deutlich erhöhter Umsatz könnte hier für eine absolute Trendwende sorgen. Das die Aktie noch deutlich tiefer glaube ich nicht (siehe Buchwert).
Suned
Suned, 19.11.2023 8:40 Uhr
0

Aber am Ende werden wir sehen wer recht hat ;-). Ist halt eine Wette, habe aber schon sehr viel Geld damit gemacht, deren Wert am absoluten Tiefpunkt liegt und man dann einsteigt.

👍🍀
A
AktienmitKopf87, 19.11.2023 8:35 Uhr
1
Aber am Ende werden wir sehen wer recht hat ;-). Ist halt eine Wette, habe aber schon sehr viel Geld damit gemacht, deren Wert am absoluten Tiefpunkt liegt und man dann einsteigt.
A
AktienmitKopf87, 19.11.2023 8:30 Uhr
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https://www.youtube.com/watch?v=Uakh1noOILE kann mal empfehlen ab Minute 50. Da wird noch mal nachvollziehbar erklärt, wieso Plug die Einreichung bei der SEC so negativ sind und es sich bloß um Risikofaktoren handelt. Jeder sollte sich das mal anschauen.
A
AktienmitKopf87, 19.11.2023 8:25 Uhr
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Mag alles sein aber bloom klopft schon bald an einem positiven Betriebsergebnis an. Natürlich können die Investitionen den laden im allgemeinen dann noch mehr Kosten aber die Fallhöhe ist niedriger weil man eben schon positiv wirtschaftet, ich hoffe plug kommt da auch noch hin, wenn man aber die Bieterpraktiken hört bin ich mir nicht mehr sicher. Alleine das in Dänemark war gelinde gesagt eine Frechheit, ein Angebot abzugeben das deutlich unter den Mitbewerbern liegt und das niemals Kostendeckend sein kann, was bringt mir das als Aktionär?

Das stimmt, Bloom ist nicht mehr weit weg von einem positiven Ergebnis. Bin gespannt wer recht hat, was ich nur aufzeigen wollte, dass Plug Power noch 3,5Mrd an Shareholder Eigenkapital besitzt. Daraus lässt sich einiges ziehen um einige Jahre durchzuhalten um Geld für Investitionen bereit zu stellen. Aber ich glaube schon, dass es noch einige Überraschungen hier gibt. Sei es CEO Wechsel, Sparprogramme, weitere Darlehenszusagen, weitere Projekte, Margenausweitung, Cashflows der aufgebauten Anlagen. Ein völliger Sichtwechsel auch bei Plug Power halte ich nicht für ausgeschlossen. Buchwert aktuell 0,76. Schon jetzt könnte einer hingehen und die Bude unter Buchwert einfach so kaufen. Eine Übernahme halte ich auch für nicht ausgeschlossen. Sowie positive Überraschungen in den nächsten Q Berichten. Vielleicht werden wir auch mal positiv überrascht. Was meint ihr was mit dem Kurs passiert, wenn der Umsatz "plötzlich" doppelt so hoch liegt und die Verluste nur noch halb so niedrig. Das würde eine positive Tendenz bedeuten. Appeliere immer noch an den gesunden Menschenverstand und hoffe, dass auch bei Plug Power noch Finanzcontroller sitzen die ihrer Familie und Arbeitgeber verpflichtet sind und wissen was sie tun.
Bert1989
Bert1989, 19.11.2023 8:09 Uhr
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Ach ja noch mal zu Bloom kann man auch nachlesen, die haben 900 Millionen cash zum Q2 noch gehabt, zum Q3 nur noch 600 Millionen Cash. Wo sind die Schlagzeilen, dass Bloom nach 2 Quartalen pleite ist? Der einzige Vorteil bei Bloom ist, dass der Verlust tatsächlich nicht so groß ist und die Marge nicht ganz so negativ wie bei Plug, aber da wären wir auch wieder bei meinem Post unten, dass in einer Aufbau und massiven Wachstumsphase die Zahlen oft sowieso nicht passen, da investitionen und aufbauende werke massiv am Cash zerren. Aber wünsche den Leuten weiterhin viel Spaß sich irgendwelche Youtube videos reinzuziehen, die von einer baldigen Pleite Plug Powers erzählen.

Mag alles sein aber bloom klopft schon bald an einem positiven Betriebsergebnis an. Natürlich können die Investitionen den laden im allgemeinen dann noch mehr Kosten aber die Fallhöhe ist niedriger weil man eben schon positiv wirtschaftet, ich hoffe plug kommt da auch noch hin, wenn man aber die Bieterpraktiken hört bin ich mir nicht mehr sicher. Alleine das in Dänemark war gelinde gesagt eine Frechheit, ein Angebot abzugeben das deutlich unter den Mitbewerbern liegt und das niemals Kostendeckend sein kann, was bringt mir das als Aktionär?
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