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PETROLEO BRASILEIRO WKN: 932443 ISIN: BRPETRACNOR9 Kürzel: PJXC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

6,770 EUR
+0,27 %+0,019
15. Nov, 14:31:57 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 919
Chime73
Chime73, 16.12.2022 13:42 Uhr
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Chime73 Herzlichen Dank für deine Aufklärung. Im Ernst ich hab mich da auch schwer getan. 4 verschiedene Aktien von ein und dem selben Unternehmen. Das bin ich so auch nicht gewohnt. Und auch ich habe mich gefragt wo bitte ist der Unterschied und was gibt es für Vor und Nachteile. Also sei geduldig mit denen die das nicht gleich verstehen ? Und ich denke auch ich hab's noch nicht wirklich verstanden wo der Grund dafür ist das es gleich 4 verschiedene gibt.

Gar keine Frag und verständlich! Folgendes habe ich noch in einen anderen Petrobras Forum geschrieben.... Ich weiß es gibt viel durcheinander, weil es im Prinzip 4 Aktien gibt, wobei die Amis nur 2 kaufen können, die ADRs, wir aber in der komfortablen Situation sind , wegen EU (Madrid) auch auf die Original Aktien zugreifen zu können und so die Qual der Wahl haben :) im positiven Sinne gemeint! Noch zur Ergänzung. In den USA werden die Petrobras Aktien nur über sogenannte ADR gehandelt. Dabei handelt es sich um 2 Original Aktien (Stammaktien oder Vorzugsaktien) die je ein ADR Schein ergeben. Deshalb gibt es auch 2 ADR Aktien von Petrobras, ein ADR für die Stammaktien und eine für die Vorzugsaktien. Die Stammaktie hat den Vorteil das du als Aktionär stimmberechtigt bei Entscheidung betreffend der Ausrichtung von dem Unternehmen bist. Aber ganz im ernst, wer von uns hält so viele Aktien das er hier etwas bewegen und bewirken könnte im eigenen Depot? Der Staat hält um die 35% an Petrobras und kann kann daher so gut wie immer den Vorstand nach belieben austauschen und im Unternehmen nach belieben walten. Für uns Kleinanleger ist der Vorteil einer Stammaktien vernachlässigbar, uns geht es hier um Dividende und Kursgewinne. Noch einmal, die Vorzugsaktien sind nicht schlechter, sind nur nicht stimmberechtig. In der Regel haben sie dafür vorrag bei Dividendenauszahlung, sozusagen als Ausgleich das man als Eigentümer auf seine Stimme verzichtet. In der Vergangenheit gab es hier Ausnahmen auf die ich aber jetzt nicht näher eingehen möchte um nicht mehr Verwirrung zu stiften. Ich würde mich immer für die günstige Version der Aktie entscheiden. Es gab Zeiten wo die Stammaktie günstiger alsdie Vorzugsaktie war, dass ist aber momentan nicht der Fall. Wie schon einmal erwähnt, halte ich es gerne mit den Original Aktien und halte mich von ADRs fern. Sollte es eines Tages Probleme zwischen USA und Brasilien geben, könnten die ADR Scheine problematisch werden. Natürlich muss fas nicht passieren, wird wahrscheinlich auch nicht passieren...aber was sein kann haben wir an den Russischen und Chinesischen ADRs in den USA gesehen. Interessant wären daher (für mich) Wkn 932443 und wkn 899019 aus Brasilien und da wie gesagt die günstigste wählen. Es könnte noch eine Rolle spielen wie häufig die Aktie bei uns gehandelt wird, um hohen spread zu vermeiden, doch da haben Madrid als Börsenplatz im Rücken. Ob ADR Vorzug/Stamm oder Brasilianisches Original Aktie Stamm/Vorzug muss jeder für sich entscheiden. Hoffentlich wird es jetzt etwas klarer und verständlicher was die 4 Aktien Typen angeht, denn ich weiß von früher das ich Anfangs auch so meine Probleme hatte, auch wenn es lang her ist ;) Erkältung (ADR) American Depositary Receipts (ADRs) sind von US-amerikanischen Banken ausgegebene Hinterlegungsscheine, für die Originalaktien verwahrt werden. Sie verbriefen das Eigentum an Aktien und können sich auf eine, mehrere oder auch nur auf den Bruchteil einer Aktie beziehen. Am 02.03.21 (weiter nach oben scrollen) habe ich es auch schon einmal erwähnt und mit dem Onvista Aktienkurse verlinkt. Schaut gerne weiter oben nach und ließt euch den Eintrag durch. Am 05.07.22 gab es dazu ein update was ich hier unten schon erwähnt habe. Siehe https://www.investidorpetrobras.com.br/en/investor-services/individual-investor/common-questions/
JGI
JGI, 17.12.2022 2:55 Uhr
1
Spritpreise heute an der Petrobras-Tankstelle im Bundesstaat Rio: Super: 0,87€ (R$ 4,89) Super Plus: 0,89€ (R$ 4,99) Diesel: 1,12€ (R$ 6,29) Ethanol: 0,74€ (R$ 4,19) Ein Taxifahrer meinte zu mir, dass die Preise dieses Jahr kaum gestiegen sind. So viel ich weiß, verzichtet der Staat aktuell auf die Besteuerung, aber angesichts dieser Spritpreise bei ansonsten relativ hohen Lebenshaltungskosten (Preise im Supermarkt wie in Deutschland vor einem Jahr) sehe ich ein geringes Risiko, dass der Staat die Sprit-Preise per Anordnung stark reduziert.
Chime73
Chime73, 17.12.2022 20:40 Uhr
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Spritpreise heute an der Petrobras-Tankstelle im Bundesstaat Rio: Super: 0,87€ (R$ 4,89) Super Plus: 0,89€ (R$ 4,99) Diesel: 1,12€ (R$ 6,29) Ethanol: 0,74€ (R$ 4,19) Ein Taxifahrer meinte zu mir, dass die Preise dieses Jahr kaum gestiegen sind. So viel ich weiß, verzichtet der Staat aktuell auf die Besteuerung, aber angesichts dieser Spritpreise bei ansonsten relativ hohen Lebenshaltungskosten (Preise im Supermarkt wie in Deutschland vor einem Jahr) sehe ich ein geringes Risiko, dass der Staat die Sprit-Preise per Anordnung stark reduziert.

Pass gut auf dich auf und trage keine Wertgegenstände sichtbar für alle an dir. Du weißt , da wo du bist musst du auf dich ein wenig mehr aufpassen.
JGI
JGI, 19.12.2022 16:14 Uhr
0
Danke, aber kein Problem, habe hier in Summe schon mehrere Jahre verbracht
E
ETon, 19.12.2022 18:07 Uhr
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Meint ihr wir sehen hier noch Kurse zwischen 3,50-4,00? Bei lohnender Dividende
Investischlumpf
Investischlumpf, 16.12.2022 13:16 Uhr
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Chime73 Herzlichen Dank für deine Aufklärung. Im Ernst ich hab mich da auch schwer getan. 4 verschiedene Aktien von ein und dem selben Unternehmen. Das bin ich so auch nicht gewohnt. Und auch ich habe mich gefragt wo bitte ist der Unterschied und was gibt es für Vor und Nachteile. Also sei geduldig mit denen die das nicht gleich verstehen ? Und ich denke auch ich hab's noch nicht wirklich verstanden wo der Grund dafür ist das es gleich 4 verschiedene gibt.
Chime73
Chime73, 16.12.2022 11:48 Uhr
2

Kann mir jemand sagen, was der Unterschied zu den Pfd-Shares sind?

Hi Thomas, ich habe das schon einmal gepostet, aber hier noch einmal für dich.Von petrobras gibt es 4 Aktien die hier in Deutschland handelt werden. 1. Wkn 932443 (Original Stam.) 2.wkn 899019 (Orginal Vorz.) 3. Wkn 615375 ADR (Vorzug) 4. Wkn 541501 ADR ((Stamm) Vorzug Aktien sind meist günstiger . Bei der Stam gibt es eine leicht höhere Dividende (nicht die Regel). Die Brasilianischen Aktien sind meist Steuerfrei (KapSteuer kommt oben drauf) bei der USA ADRs (Aktie x 2) kommt Quellensteuer drauf (Es gibt hier ein Doppelbesteuerungs Abkommen Deutschland/USA) und meist läuft es ohne Papiere ueber den Broker. Ich hoffe ich konne weiter helfen!! Am 05.07.22 hier von mir geschrieben Weiter oben auch siehe Eintrag vom 02.03.21 Vorzugsaktien ohne Stimmanteil Vorzugsaktien, im englischen auch Preferred Shares genannt, meist mit höher Dividende verbunden oder Dividendengarantie gegenüber den Stammaktien. Zum jetzigen Zeitpunkt würde ich die Vorzugsaktien (Original) also keine ADRs wegen den Preis um die 4€ (günstiger als die Stammaktie um 4,6€) zwecks Kauf bevorzugen.
L
Luke26, 15.12.2022 18:49 Uhr
0
Kann mir jemand sagen, was der Unterschied zu den Pfd-Shares sind?
E
ETon, 14.12.2022 21:19 Uhr
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Stimmt. Denke mal bei 4,50 reingehen sollte passen. Und dann nochmal schauen ob es auf 4,00 geht
9teen80six
9teen80six, 14.12.2022 19:13 Uhr
1
Mehrere Tranchen tun es ja auch. Grundsätzlich erwarte (hoffe) ich eher, dass der Ölpreis im nächsten Jahr mindestens das aktuelle Niveau hält, wenn nicht sogar wieder steigt aufgrund der höheren Nachfrage. Und auch wenn die Dividende nicht so üppig wie diese Jahr ausfällt, ist das bei weiterhin guten Ergebnissen gut für den Kurs.
E
ETon, 14.12.2022 19:10 Uhr
0

Die ist im letzten Monat - auch ohne Dividende - 20% abgeschmiert... was willst du noch mehr😅

Ich will das Maximum :D ich weiß, den Boden zu treffen gelingt kaum, aber wenn es genug Gründe gibt und es vorhersehbar ist, dass das hier weiter abschmiert, dann warte ich lieber^^
9teen80six
9teen80six, 14.12.2022 19:08 Uhr
0

Was denkt ihr, wo wird der Boden sein? Überlege da einzusteigen. Schätzt ihr das wir hier im Bereich von 3,50 - 3,75 landen?

Die ist im letzten Monat - auch ohne Dividende - 20% abgeschmiert... was willst du noch mehr😅
E
ETon, 14.12.2022 17:57 Uhr
0
Stimmt. Nur Vermutungen anstellen
ConnerTab
ConnerTab, 14.12.2022 17:51 Uhr
1
Die Frage kann dir keiner beantworten!
E
ETon, 14.12.2022 17:38 Uhr
0
Was denkt ihr, wo wird der Boden sein? Überlege da einzusteigen. Schätzt ihr das wir hier im Bereich von 3,50 - 3,75 landen?
S
SirDynamite, 14.12.2022 17:04 Uhr
0
Wiesoooo
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