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OROCOBRE WKN: A3C8Z7 ISIN: AU0000193666 Kürzel: AKE Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 29.535
TheOldGuy
TheOldGuy, 30.09.2022 19:53 Uhr
1
Habt ihr die Rede von Puttler gehört ? Total wahnsinnig der Mann und verdreht oder verfälscht die Fakten, das selbst einer hundertjährigen noch neue Schmerzfalten in das Gesicht springen. 🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
TheOldGuy
TheOldGuy, 30.09.2022 19:51 Uhr
0

Im Falle von Allkem entspricht dieser Fall den Gegebenheiten : "Dies ist natürlich nicht immer der Fall, denn manchmal hat ein Unternehmen ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis, weil es schnell wächst und voraussichtlich in sein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis hineinwachsen wird."

PS : Siehe die Kursziele die im Falle von Allkem auch in den letzten Monaten kräftig angehoben wurden ( Teilweise bis 23 AUD ).
TheOldGuy
TheOldGuy, 30.09.2022 19:46 Uhr
0

Definition des KGV : Das Kurs-Gewinn-Verhältnis misst den Marktpreis einer Aktie im Verhältnis zu ihrem Gewinn pro Aktie. Diese Kennzahl zeigt, wie viel die Anleger bereit sind, für die vom Unternehmen erwirtschafteten Gewinne zu zahlen. Formel : Kurs je Aktie / Verwässerter Gewinn je Aktie Ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis und ein niedriges Kurs-Gewinn-Verhältnis können unterschiedliche Dinge bedeuten. Einige Anleger sind der Meinung, dass ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis bedeutet, dass ein Unternehmen teuer wird und möglicherweise überbewertet ist. Ein niedriges Kurs-Gewinn-Verhältnis kann bedeuten, dass ein Unternehmen unterbewertet oder billig ist. Dies ist natürlich nicht immer der Fall, denn manchmal hat ein Unternehmen ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis, weil es schnell wächst und voraussichtlich in sein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis hineinwachsen wird. Tradingview hat seine Quellen und berechnet zum Teil, Verkäufe die gerade laufen oder getätigt werden und falls keine Preise dafür geliefert werden, werden Mittelwerte der bisherigen Preise herangezogen. Wie gesagt diese Zahlen werden so weit nötig, jeden Tag neu berechnet.

Im Falle von Allkem entspricht dieser Fall den Gegebenheiten : "Dies ist natürlich nicht immer der Fall, denn manchmal hat ein Unternehmen ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis, weil es schnell wächst und voraussichtlich in sein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis hineinwachsen wird."
TheOldGuy
TheOldGuy, 30.09.2022 19:44 Uhr
0

KGV = Kurs-Gewinn-Verhältnis: es wird der Aktienkurs mit dem Gewinn verglichen. Der Aktienkurs ist eindeutig, da spielen Verbindlichkeiten keine Rolle. Das einzige, was mich stutzig macht, ist der Gewinn. Diesen publizieren Unternehmen normalerweise nicht regelmäßig, so dass man auf ältere Werte zurückgreifen muss. Oder übersehe ich da was?

Definition des KGV : Das Kurs-Gewinn-Verhältnis misst den Marktpreis einer Aktie im Verhältnis zu ihrem Gewinn pro Aktie. Diese Kennzahl zeigt, wie viel die Anleger bereit sind, für die vom Unternehmen erwirtschafteten Gewinne zu zahlen. Formel : Kurs je Aktie / Verwässerter Gewinn je Aktie Ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis und ein niedriges Kurs-Gewinn-Verhältnis können unterschiedliche Dinge bedeuten. Einige Anleger sind der Meinung, dass ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis bedeutet, dass ein Unternehmen teuer wird und möglicherweise überbewertet ist. Ein niedriges Kurs-Gewinn-Verhältnis kann bedeuten, dass ein Unternehmen unterbewertet oder billig ist. Dies ist natürlich nicht immer der Fall, denn manchmal hat ein Unternehmen ein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis, weil es schnell wächst und voraussichtlich in sein hohes Kurs-Gewinn-Verhältnis hineinwachsen wird. Tradingview hat seine Quellen und berechnet zum Teil, Verkäufe die gerade laufen oder getätigt werden und falls keine Preise dafür geliefert werden, werden Mittelwerte der bisherigen Preise herangezogen. Wie gesagt diese Zahlen werden so weit nötig, jeden Tag neu berechnet.
Lawsuit
Lawsuit, 30.09.2022 19:26 Uhr
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Hab zwar nicht viele Allkem, hab heute aber mal verdoppelt

Das war die richtige Entscheidung
P
Pölzl, 30.09.2022 19:22 Uhr
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Hab zwar nicht viele Allkem, hab heute aber mal verdoppelt
SidWarrior
SidWarrior, 30.09.2022 19:10 Uhr
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*nicht verglichen, sondern der Aktienkurs wird zum Gewinn in Beziehung gesetzt
SidWarrior
SidWarrior, 30.09.2022 19:08 Uhr
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KGV = Kurs-Gewinn-Verhältnis: es wird der Aktienkurs mit dem Gewinn verglichen. Der Aktienkurs ist eindeutig, da spielen Verbindlichkeiten keine Rolle. Das einzige, was mich stutzig macht, ist der Gewinn. Diesen publizieren Unternehmen normalerweise nicht regelmäßig, so dass man auf ältere Werte zurückgreifen muss. Oder übersehe ich da was?
SidWarrior
SidWarrior, 30.09.2022 19:04 Uhr
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Sag ja alte Zahlen🧐 - Bei mir stehen aktuell 424.88 Millionen Nettoeinkommen. Das EBITDA beläuft sich im Moment auf 696.41 Millionen die Zahlen sind somit : Betriebsergebnis +5 Millionen // Ergebnis vor Steuer um +4 Millionen // Bruttogewinn um +4.6 Millionen // Summe Verbindlichkeiten 2.05 Milliarden + Eigenkapital gesamt 4.48 = Verbindlichkeiten + Eigenkapital = 6.53 Milliarden AUD angestiegen // Der frei Cashflow ist auch um 2.5 Millionen angewachsen. // Das KGV lag nach letzter Bilanz bei 14.49 ( nach AUD ) liegt im Moment bei 20.97

Woher stammen denn die Zahlen? Soweit ich weiß, hat Allkem noch nichts veröffentlicht.
TheOldGuy
TheOldGuy, 30.09.2022 18:32 Uhr
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Also, wenn ich rechne: Unternehmenswert 5,57 Milliarden Euro = 5,48 Milliarden US Dollar. Gewinn 337 Millionen US Dollar. 5,48 Mrd. geteilt durch 337 Mio. = 16,3 KGV.

Sag ja alte Zahlen🧐 - Bei mir stehen aktuell 424.88 Millionen Nettoeinkommen. Das EBITDA beläuft sich im Moment auf 696.41 Millionen die Zahlen sind somit : Betriebsergebnis +5 Millionen // Ergebnis vor Steuer um +4 Millionen // Bruttogewinn um +4.6 Millionen // Summe Verbindlichkeiten 2.05 Milliarden + Eigenkapital gesamt 4.48 = Verbindlichkeiten + Eigenkapital = 6.53 Milliarden AUD angestiegen // Der frei Cashflow ist auch um 2.5 Millionen angewachsen. // Das KGV lag nach letzter Bilanz bei 14.49 ( nach AUD ) liegt im Moment bei 20.97
TheOldGuy
TheOldGuy, 30.09.2022 18:15 Uhr
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Vielleicht dürfte ich ich mal eine Frage in die Expertenrunde schmeissen die nichts mit Allkem zu tun hat. Ich besitze eine kleine Position von Neo Performance Materials Aktien. So sehr ich auch suche, ich finde einfach nicht das Haar in der Suppe, welches diesen Wert so abstürzen lässt. Fundamentaldaten sehen so schlecht nicht aus, die machen Umsatz, zahlen Dividende, sind nicht überschuldet, günstig bewertet und sind mit mit einem Produkt unterwegs welches absolut Zukunftsfähig ist. Vielleicht hat ja mal jemand Lust sich das anzuschauen. Soll absolut keine Werbung für den Laden sein, aber ich wüsste gern was ich da übersehe. Bitte nicht meckern, weil es nichts mit Allkem zu tun hat.

Wenn du dir mal die Bilanzen genauer ansiehst findest du die wahrscheinlichen Besorgnispunkte. 1. Man verkauft Aktien ( Kapital zu erhalten ) gleichzeitig kauft man aber wieder Stammaktien zurück ( macht für mich keinen Sinn ) 2. Man zahlt Dividenden während man Gelder aus Finanzierungen erhält, welche keinen Kredit darstellen? ( Verschenkt hier einer Geld ) - Außerdem gibt es einen enormen Negativen verlauf beim freien Cashflow. 2019 = +79 Millionen // 2020 = +3.7 Millionen // 2021 = -14 Millionen // aktuell = -51 Millionen ---- Seit 2018 bezahlt man immer 40 Cent Dividende - Teilweise bei Ausschüttungsquoten von über 50% ( 2019 ) ---- Hier scheint man mit Geld nicht umgehen zu können!! Dann sind da noch so Vorkommnisse wo es um Beteiligungen via Aktien geht : Im August hat Paradigma 4.5 Millionen Aktien zum Stückpreis von 15 CAD erworben, rund 67.5 Millionen CAD. Dazu kamen dann noch so 675.000 Optionen auf den Erwerb von Aktien zum obigen Preis, die bis zum 30. Tag nach dem Kauf ausübbar waren. Jetzt im September will man via Aktionäre die Firma absichern und niemandem gestatten mehr als 20% der Aktien zu besitzen! Paradigma kam aber schon ohne die Optionen auf 11.25% - Hatten die also auf eine Übernahmespekuliert die nun verhindert werden soll??? --- Für mich liest sich das alles wie "Clans" die sich spinnefeind sind bis durch dieses hin und her irgendwann die Aktionäre die Faxen dicke haben und Aussteigen, bevor die Hütte abgesoffen ist. Hab jetzt zwar nur Auszüge gecheckt aber für mich schon alles Fraglich was da abgeht.
SidWarrior
SidWarrior, 30.09.2022 17:46 Uhr
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Also, wenn ich rechne: Unternehmenswert 5,57 Milliarden Euro = 5,48 Milliarden US Dollar. Gewinn 337 Millionen US Dollar. 5,48 Mrd. geteilt durch 337 Mio. = 16,3 KGV.
SidWarrior
SidWarrior, 30.09.2022 17:35 Uhr
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Außerdem gehst du lediglich von der Marktkapitalisierung aus, wohin ich von dem Unternehmenswert ausgehe, welcher die Berücksichtigung von Schulden und Barmitteln bewertet. So komme ich auf einen aktuellen Unternehmenswert von 5.57 Milliarden Euro oder in australischen Dollar 8.57 Milliarden.

Dann müsste das KGV noch niedriger sein.
SidWarrior
SidWarrior, 30.09.2022 17:34 Uhr
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Wie aktuell sind deine Zahlen? Bei Tradingview werden diese jeden Tag mehrfach angepasst und berechnet, je nach den Daten die Ihnen vorliegen.

Habe die aktuelle Marktkapitalisierung von Wallstreet-online genommen. Der Gewinn ist von der letzten Veröffentlichung im Juli.
Kaffeesatzleser1
Kaffeesatzleser1, 30.09.2022 17:25 Uhr
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Ich hab mal recherchiert. Nero war von 54 bis 68 Kaiser des Römischen Reiches. Klar stürzt der Kurs, der ist nämlich tot.

Danke, eine fundierte Auskunft mit Sachverstand, ich hab sofort eine Verkaufsorder rausgegeben😂hätte ich doch nur besser in Geschichte aufgepasst...
Lawsuit
Lawsuit, 30.09.2022 16:44 Uhr
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Ich hab mal recherchiert. Nero war von 54 bis 68 Kaiser des Römischen Reiches. Klar stürzt der Kurs, der ist nämlich tot.
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