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OROCOBRE WKN: A3C8Z7 ISIN: AU0000193666 Kürzel: AKE Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 29.535
Orbiter1
Orbiter1, 18.05.2023 8:22 Uhr
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Keiner kennt bisher die genauen Vertragsbedingungen. Wenn Allkem zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses wesentlich besser dasteht, glaube ich kaum das die Aktionäre einem Abschluss zustimmen würden, der einer Teilenteignung gleichkommen würde. Ich gehe davon aus, dass sich in diesem Fall die Verteilungsquote verändern wird. Allkem > 56% und Livent <44%.

In den USA versuchen einige einschlägige Anwaltskanzleien Livent-Aktionäre anzusprechen, die mit den Merger-Konditionen nicht zufrieden sind und einen größeren Anteil als die 44% am gemeinsamen Unternehmen wollen. Exemplarisch diese Kanzlei https://ksfcounsel.com/cases/nyse-lthm/ Da offenbar immer mehr Allkem-Aktionäre ebenfalls das Gefühl haben bei der Fusion zu kurz zu kommen, wird das mit der Zustimmung auf beiden Seiten nicht ganz einfach werden. Ich sehe zwar eine glänzende Zukunft für das fusionierte Unternehmen, werde aber gegen die Fusion stimmen, weil ich mir von einer Übernahme einen höheren Aktienkurs verspreche.
TheOldGuy
TheOldGuy, 18.05.2023 7:32 Uhr
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Aus Sicht von "Mr. Lithium", Joe Lowry, kommt Livent bei der Fusion besser weg als Allkem. Und er hat Bedenken wegen der unterschiedlichen Unternehmenskulturen. https://twitter.com/globallithium/status/1656274163600850945?t=9mKiWg4xtqInzwdf3sxvYA&amp;amp;amp;amp;s=19 Auf LinkedIn äußert er sich etwas abfällig über die ehrgeizigen Erweiterungspläne von "Newco" und den Anspruch Nr 3 bei den Lithiumproduzenten zu werden. Aus seiner Sicht haben weder Livent noch Allkem in der Vergangenheit bei dem Thema geglänzt. "The "Newco" is #3 claim is based on expansion estimates from two combining entities well known for underperforming expansion targets and slots them ahead of GanfengLithium a company well known for quickly adding capacity in China at low costs. .... Livent at Hombre Muerto was stuck in neutral from a production perspective from 2010 to 2022. Allkem Limited has never achieved nameplate or quality goals at Olaroz. .... I have little doubt that "Newco" will not be producing more than 140K MT LCE in 2028." Quelle: https://www.linkedin.com/posts/jplowry_allkem-merger-raises-stakes-in-battle-for-activity-7062421754815643648-Qb3x?utm_source=share&amp;amp;amp;utm_medium=member_android

Keiner kennt bisher die genauen Vertragsbedingungen. Wenn Allkem zum Zeitpunkt des Vertragsabschlusses wesentlich besser dasteht, glaube ich kaum das die Aktionäre einem Abschluss zustimmen würden, der einer Teilenteignung gleichkommen würde. Ich gehe davon aus, dass sich in diesem Fall die Verteilungsquote verändern wird. Allkem > 56% und Livent <44%.
Orbiter1
Orbiter1, 16.05.2023 7:58 Uhr
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Aus Sicht von "Mr. Lithium", Joe Lowry, kommt Livent bei der Fusion besser weg als Allkem. Und er hat Bedenken wegen der unterschiedlichen Unternehmenskulturen. https://twitter.com/globallithium/status/1656274163600850945?t=9mKiWg4xtqInzwdf3sxvYA&amp;amp;amp;amp;s=19 Auf LinkedIn äußert er sich etwas abfällig über die ehrgeizigen Erweiterungspläne von "Newco" und den Anspruch Nr 3 bei den Lithiumproduzenten zu werden. Aus seiner Sicht haben weder Livent noch Allkem in der Vergangenheit bei dem Thema geglänzt. "The "Newco" is #3 claim is based on expansion estimates from two combining entities well known for underperforming expansion targets and slots them ahead of GanfengLithium a company well known for quickly adding capacity in China at low costs. .... Livent at Hombre Muerto was stuck in neutral from a production perspective from 2010 to 2022. Allkem Limited has never achieved nameplate or quality goals at Olaroz. .... I have little doubt that "Newco" will not be producing more than 140K MT LCE in 2028." Quelle: https://www.linkedin.com/posts/jplowry_allkem-merger-raises-stakes-in-battle-for-activity-7062421754815643648-Qb3x?utm_source=share&amp;amp;amp;utm_medium=member_android
Orbiter1
Orbiter1, 14.05.2023 15:01 Uhr
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Die Fusion aus Sicht des Beratungsunternehmens Benchmark Mineral Intelligence. https://source.benchmarkminerals.com/article/opinion-grow-or-be-bought-livent-allkem-merger-sets-scene-for-industry-consolidation
Orbiter1
Orbiter1, 14.05.2023 9:54 Uhr
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Die Anzeichen dass Argentinien, speziell für Lithium ein Freihandelsabkommen mit den USA schließt, mehren sich. Die westliche Welt insgesamt setzt offenbar verstärkt auf Lithium aus Argentinien. https://buenosairesherald.com/business/argentina-gets-nod-from-us-to-increase-lithium-trade-fivefold Dort sind derzeit die einzigen Produzenten Allkem und Livent. Bei den Anlagen die aktuell gebaut werden, sind chinesische Unternehmen aber ordentlich mit dabei. Cauchari-Olaroz (51% Ganfeng), Mariana (100% Ganfeng), Centenario-Ratones (&gt;50% Tsingshang), Sal de Oro (100% Posco), Sal de Vida (100% Allkem), Quebradas (100% Zijin). Aufgrund der Pläne der chinesischen Regierung mit den angestrebten Public Private Partnerships, dürften neue Projekte in Chile eher für chinesische Lithiumunternehmen interessant werden.
Orbiter1
Orbiter1, 14.05.2023 9:40 Uhr
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Der Chairman Peter Coleman gewährt kleine Einblicke zur Fusion. Z. B. dass die Gespräche schon sehr lange liefen, aber zwischenzeitlich eingeschlafen waren. https://www.afr.com/companies/mining/we-weren-t-talking-how-allkem-s-coleman-nudged-the-deal-with-livent-20230511-p5d7q2
Orbiter1
Orbiter1, 13.05.2023 8:49 Uhr
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Nicht ganz richtig. Eine der Möglichkeiten aus Spodumen Hydroxid zu gewinnen ist, der Umweg über Carbonat. Erscheint erst als ein Umweg aber bietet den Vorteil, das man das Spodumen nicht rösten muss. Da Gas im Moment sehr teuer ist, wahrscheinlich auch noch eine weile bleiben wird, ein machbarer weg. Bietet außerdem den Vorteil, das Carbonat von Livent hier direkt Mitveredelt werden kann. Außerdem bestehen die meisten Probleme nicht auf der chemischen Seite, sondern, meist auf der Technologischen. Die Prozessstabilität und der Problemlose betrieb einer solchen Anlage sind meist weitaus herausfordernder.

Ich glaube da liegst du falsch. Mir ist jedenfalls kein Konverter bekannt, der aktuell bei der Verarbeitung von Spodumenkonzentrat ohne Rösten auskommt. Auch neue Konverter die gebaut werden, arbeiten noch mit dem entsprechenden Prozess, z. B. der Konverter den Rock Tech Lithium in Ostdeutschland plant. Vielleicht verwendet Tesla beim Konverter, bei dem letzte Woche Grundsteinlegung in Texas war, ein anderes technisches Prinzip. Ohne irgendwas Revolutionäres geht's ja bei Tesla nicht. Muss man abwarten, was es sein wird. Das technical grade Lithiumcarbonat, das im Nahara Konverter verarbeitet wird, stammt aus der Anlage von Olaroz (also ursprünglich aus Salzsole). Steht auch so in der Strategiepräsentation.
TheOldGuy
TheOldGuy, 12.05.2023 17:29 Uhr
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In der Strategiepräsentation vom April steht, dass James Bay in H1 2024 in Produktion gehen soll. D. h. dann vermutlich Mitte nächsten Jahres. Das wäre schon mal positiv. Aber wo soll dann das Spodumenkonzentrat verarbeitet werden? Es gibt kaum Konverter in Nordamerika. Alle die geplant oder in Bau sind, werden zunächst das Spodumenkonzentrat des Betreibers verarbeiten. Ich fürchte da wird Allkem nicht daran vorbeikommen das Spodumenkonzentrat von James Bay, zumindest in der Anfangszeit, in China/Asien verarbeiten zu lassen. Der Konverter in Nahara verarbeitet technical grade Lithiumcarbonat zu battery grade Lithiumhydroxid. Da wird man die gewonnenen Erfahrungen kaum für den Konverter in Nordamerika verwenden können. Der soll Spodumenkonzentrat in battery grade Lithiumhydroxid konvertieren. Das ist ein vollkommen anderer chemischer Prozess.

Nicht ganz richtig. Eine der Möglichkeiten aus Spodumen Hydroxid zu gewinnen ist, der Umweg über Carbonat. Erscheint erst als ein Umweg aber bietet den Vorteil, das man das Spodumen nicht rösten muss. Da Gas im Moment sehr teuer ist, wahrscheinlich auch noch eine weile bleiben wird, ein machbarer weg. Bietet außerdem den Vorteil, das Carbonat von Livent hier direkt Mitveredelt werden kann. Außerdem bestehen die meisten Probleme nicht auf der chemischen Seite, sondern, meist auf der Technologischen. Die Prozessstabilität und der Problemlose betrieb einer solchen Anlage sind meist weitaus herausfordernder.
Orbiter1
Orbiter1, 12.05.2023 10:09 Uhr
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Ex-Allkem plant beim Ausbau oder Aufbau von James Bay - einem der größten Spodumen-Projekte in der Welt, mit einer Modularen und Vorgefertigten Bauweise, so das die Inbetriebnahme nicht Jahre dauern sollte. Ebenfalls wird sich das auf den Bau des Konverters beziehen, da man hier ebenfalls Erfahrungen hat ( Naraha - Japan ).

In der Strategiepräsentation vom April steht, dass James Bay in H1 2024 in Produktion gehen soll. D. h. dann vermutlich Mitte nächsten Jahres. Das wäre schon mal positiv. Aber wo soll dann das Spodumenkonzentrat verarbeitet werden? Es gibt kaum Konverter in Nordamerika. Alle die geplant oder in Bau sind, werden zunächst das Spodumenkonzentrat des Betreibers verarbeiten. Ich fürchte da wird Allkem nicht daran vorbeikommen das Spodumenkonzentrat von James Bay, zumindest in der Anfangszeit, in China/Asien verarbeiten zu lassen. Der Konverter in Nahara verarbeitet technical grade Lithiumcarbonat zu battery grade Lithiumhydroxid. Da wird man die gewonnenen Erfahrungen kaum für den Konverter in Nordamerika verwenden können. Der soll Spodumenkonzentrat in battery grade Lithiumhydroxid konvertieren. Das ist ein vollkommen anderer chemischer Prozess.
B
Babapappa, 12.05.2023 8:36 Uhr
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Na die 10 kommen hoffe ich noch...
Olli2111
Olli2111, 11.05.2023 13:32 Uhr
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Allkem gibt es ja noch gar nicht solange also solltest Du irgendeinen Vorgänger damals gekauft haben. Genauso wird dann auch der neue Merger behandelt. Auf jeden Fall solltest Du die Buchungsbelege aufbewahren und ggf. Bei der Steuererklärung nachreichen. Du hast noch jede Menge Zeit über einen Verkauf nachzudenken. Soll zum Jahresultimo beendet sein

Ja die hieß viele Jahre Orocobre. Ich hoffe das sie dieses Jahr noch mal die 11 ansteuert. Dann werde ich wohl einen großen Teil verkaufen.
TheOldGuy
TheOldGuy, 11.05.2023 11:54 Uhr
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Der neue Stammsitz des Unternehmens wandert nach Amerika, was den Vorteil hat, das man dann das Subventionspaket IRA der USA voll in Anspruch nehmen kann.
TheOldGuy
TheOldGuy, 11.05.2023 11:37 Uhr
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Ex-Allkem plant beim Ausbau oder Aufbau von James Bay - einem der größten Spodumen-Projekte in der Welt, mit einer Modularen und Vorgefertigten Bauweise, so das die Inbetriebnahme nicht Jahre dauern sollte. Ebenfalls wird sich das auf den Bau des Konverters beziehen, da man hier ebenfalls Erfahrungen hat ( Naraha - Japan ).

PS : Außerdem war Martin erst vor kurzem in Kanada, mit einer großen Delegation von "Ex"-Allkem, um dort Verhandlungen zu führen über den Aufbau einer Lithium-Lieferkette incl. Konverter. Im Juni - so glaube ich - wird er wieder dort sein.
TheOldGuy
TheOldGuy, 11.05.2023 11:34 Uhr
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Zielmarkt für das fusionierte Unternehmen sind klar die USA. So äußert sich jedenfalls der Livent-Chef in einem Interview mit Bloomberg. “The soon-to-be chief executive of what will become the world’s third-biggest lithium producer says the new company will focus on building a supply chain in the Americas, as US automakers look for non-Chinese sources of the battery metal. “America-centric is a big differentiator for us with customers, with investors,” Paul Graves said in an interview Thursday” Quelle: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-05-11/head-of-new-lithium-giant-to-focus-on-supply-chain-for-americas Da hoffe ich mal die derzeit laufenden Gespräche zwischen den USA und Argentinien über eine Art Freihandelsabkommen, speziell für Lithium, kommen bald zu einem positiven Ende. Bis die Minen in Kanada Spodumenkonzentrat produzieren, wird es ja noch ein paar Jahre dauern. Und die Minen in Australien werden sicher primär weiter China und den Rest von Asien versorgen.

Ex-Allkem plant beim Ausbau oder Aufbau von James Bay - einem der größten Spodumen-Projekte in der Welt, mit einer Modularen und Vorgefertigten Bauweise, so das die Inbetriebnahme nicht Jahre dauern sollte. Ebenfalls wird sich das auf den Bau des Konverters beziehen, da man hier ebenfalls Erfahrungen hat ( Naraha - Japan ).
Orbiter1
Orbiter1, 11.05.2023 10:53 Uhr
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Zielmarkt für das fusionierte Unternehmen sind klar die USA. So äußert sich jedenfalls der Livent-Chef in einem Interview mit Bloomberg. “The soon-to-be chief executive of what will become the world’s third-biggest lithium producer says the new company will focus on building a supply chain in the Americas, as US automakers look for non-Chinese sources of the battery metal. “America-centric is a big differentiator for us with customers, with investors,” Paul Graves said in an interview Thursday” Quelle: https://www.bloomberg.com/news/articles/2023-05-11/head-of-new-lithium-giant-to-focus-on-supply-chain-for-americas Da hoffe ich mal die derzeit laufenden Gespräche zwischen den USA und Argentinien über eine Art Freihandelsabkommen, speziell für Lithium, kommen bald zu einem positiven Ende. Bis die Minen in Kanada Spodumenkonzentrat produzieren, wird es ja noch ein paar Jahre dauern. Und die Minen in Australien werden sicher primär weiter China und den Rest von Asien versorgen.
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