OROCOBRE WKN: A3C8Z7 ISIN: AU0000193666 Kürzel: AKE Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Rainmaker, 12.12.2022 15:08 Uhr
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Guten Morgen zusammen, ich habe heute Morgen ein monatliches Chart gesehen, zu den produzierten EV Batterien (GWh) in China. Ich versuche immer wieder Zusammenhänge zum Spotpreis zu finden. Deswegen habe ich dieses Chart mit dem Chart vom Spotpreis übereinander gelegt. Im April gab es strikte Lockdowns in China und das sieht man auch in dem Chart. Die Spotpreise gingen zur der Zeit auch zurück, da weniger Batterien produziert und auch weniger EV verkauft wurden. September, Oktober und November stiegen die produzierten Batterien stark an und deswegen stieg auch der Spotpreis. Ich komme aber immer wieder zu der Erkenntnis, dass die momentane Delle auf die schwachen Januar/Februar Monate in China zurück zu führen sind. Natürlich könnte man auch die EV Verkaufszahlen heranziehen, jedoch ist dies weniger Aussagekräftig auf Grund von Puffer/Beständen in den Prozessen. Was noch aussagekräftiger wäre, wenn ich die Werte des raffiniertem Lithium hätte. Hier der Link zum Bild: https://8b6938.p3cdn1.secureserver.net/wp-content/uploads/2022/12/Nov-2022-installations.png

Hierzu im Spezialfall Spodumene: Du musst auch bedenken, dass bestellter/produzierter Spodumene frühestens ein paar Monate später in Batterien verbaut sein kann. Der Großteil kommt aus Australien, wovon der Großteil wiederum in China landet = Seeweg! Dann kommt noch die Weiterverarbeitung und zu guter letzt der Bau der Batterie. Ich habe in den letzten Tagen auch mehrfach gelesen, dass in China im Augenblick Lithiumlagerbestände reduziert werden, was anscheinend der Hauptgrund für den leichten Preisrückgang sein soll. Was ich sagen will, ist, dass dein Versuch eine gewisse Korrelation festzustellen, fast unmöglich ist ... es gibt zu viele Faktoren. Ps: der Abbau der Lagerbestände in China wird mMn einen heftigen Jojo-Effekt auslösen, und zwar zu unseren Gunsten. Wenn die jetzige Kaufzurückhaltung (wegen der Reduzierung der Lagerbestände) noch nicht mal ausreicht um die Lithiumpreise um mehr als 10% zu drücken, dann können wir sehr gelassen bleiben und recht bald neue ATHs erwarten.
Longerthan
Longerthan, 12.12.2022 12:51 Uhr
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Gestern hatten wir es noch von Sayona Mining bezüglich der ersten Lithium Mine in Kanada und heute kam die endgültige Genehmigung! In Q1/2023 soll die Produktion anlaufen. https://wcsecure.weblink.com.au/pdf/SYA/02611254.pdf
Longerthan
Longerthan, 12.12.2022 11:08 Uhr
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Ich hab mal den Lithium-Spotpreis mit den Verkaufszahlen von Blauschimmelkäse in Schweden übereinandergelegt. Es gab keinen sichtbaren Zusammenhang.

kleiner Tipp, Verkaufszahlen von blauen EV's in Schweden haben vielleicht eine Korrelation mit deinem Blauschimmelkäse.
Longerthan
Longerthan, 12.12.2022 10:28 Uhr
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Da das chinesische Neujahrsfest 2023 auf Ende Januar (22. Januar) fällt, wird der Januar Monat der schwächere werden. Dieses Jahr (2022) war der Februar der schwächere, da das chinesische Neujahrsfest auf den 1. Februar fiel. Der Dezember Monat ist normal der beste Monat was die Verkäufe angeht! Ich vermute einen Rückgang der EV Verkäufe China im Januar '23 von ca. 25-30% zum Dezember '22.
Lawsuit
Lawsuit, 12.12.2022 10:24 Uhr
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Ich hab mal den Lithium-Spotpreis mit den Verkaufszahlen von Blauschimmelkäse in Schweden übereinandergelegt. Es gab keinen sichtbaren Zusammenhang.
Longerthan
Longerthan, 12.12.2022 9:44 Uhr
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Guten Morgen zusammen, ich habe heute Morgen ein monatliches Chart gesehen, zu den produzierten EV Batterien (GWh) in China. Ich versuche immer wieder Zusammenhänge zum Spotpreis zu finden. Deswegen habe ich dieses Chart mit dem Chart vom Spotpreis übereinander gelegt. Im April gab es strikte Lockdowns in China und das sieht man auch in dem Chart. Die Spotpreise gingen zur der Zeit auch zurück, da weniger Batterien produziert und auch weniger EV verkauft wurden. September, Oktober und November stiegen die produzierten Batterien stark an und deswegen stieg auch der Spotpreis. Ich komme aber immer wieder zu der Erkenntnis, dass die momentane Delle auf die schwachen Januar/Februar Monate in China zurück zu führen sind. Natürlich könnte man auch die EV Verkaufszahlen heranziehen, jedoch ist dies weniger Aussagekräftig auf Grund von Puffer/Beständen in den Prozessen. Was noch aussagekräftiger wäre, wenn ich die Werte des raffiniertem Lithium hätte. Hier der Link zum Bild: https://8b6938.p3cdn1.secureserver.net/wp-content/uploads/2022/12/Nov-2022-installations.png
Lawsuit
Lawsuit, 12.12.2022 9:15 Uhr
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Der Lithium-Preis ist um lediglich -4.4 % vom Höchst gefallen. 571'500 Yuan. Vom November 2017 bis November 2020 ist der Preis um -77.2 % gefallen. Damals haben etliche Explorer aufgeben müssen. Das war gut für uns, denn die Überlebenden können jetzt den Bedarf nicht decken.
Lawsuit
Lawsuit, 12.12.2022 8:54 Uhr
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Volumen war in Sydney schwach. Nur 2.5 Mio Stück gehandelt.
Lawsuit
Lawsuit, 12.12.2022 8:50 Uhr
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Sydney schließt mit -0.5 % bei umgerechnet 8.32 €. Tradegate handelt gerade bei 8.39 €
Lawsuit
Lawsuit, 12.12.2022 8:44 Uhr
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Sydney hat den 7.ten Tag in Folge mit einem Minus abgeschlossen. Jetzt gibt es dort ein neues Sägezahn-Tief bei 13.04 AUD. Die Wahrscheinlichkeit, dass nach 7 Tagen Minus, da ein Plus-Tag folgt ist statistisch sehr hoch.
SidWarrior
SidWarrior, 12.12.2022 7:14 Uhr
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Guten Morgen. In Sydney wurden bei Börsenstart die 13 AUD kurzzeitig unterschritten, jedoch durch große Zukäufe wieder gestützt. Ich denke, dass dies der Tiefpunkt war. Jetzt kommen noch ein paar unruhige aber nicht sehr dramatische Tage und dann startet endlich die Jahresendralley. Ich werde heute einsteigen.
TheOldGuy
TheOldGuy, 12.12.2022 5:36 Uhr
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Reuters Asien-Börsen fallen vor Zinsentscheiden der Zentralbanken 12. Dez. 2022 04:09 Die Anleger in Asien gehen zu Wochenauftakt vor den anstehenden Zinsentscheidungen der Europäischen Zentralbank (EZB), der US-Notenbank und der Bank of England (BoE) in Deckung. Es wird allgemein erwartet, dass die Fed nach vier Zinsschritten von 75 Basispunkten am Mittwoch bei ihrer letzten Sitzung im Jahr 2022 die Zinsen um 50 Basispunkte anheben wird. "Es wäre eine große Überraschung, wenn die Fed nicht auf eine Zinserhöhung um 50 Basispunkte heruntergehen würde .... Wir würden auch gerne hören, ob Jay (Jerome) Powell die Tür für eine Verlangsamung der Zinserhöhung auf 25 Basispunkte ab Februar öffnet - auch dies könnte, obwohl es mit den Marktpreisen übereinstimmt, als Zeichen dafür gewertet werden, dass wir uns dem Ende des Zinserhöhungszyklus nähern, und wäre ein leichter negativer Einfluss auf den USD", sagte Chris Weston von Pepperstone. Neben der Fed werden auch die EZB und die BoE in dieser Woche ihre Zinserhöhungen bekannt geben.
TheOldGuy
TheOldGuy, 12.12.2022 5:35 Uhr
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Yellen - US-Inflation wird Ende 2023 sinken 12. Dez. 2022 03:06 US-Finanzministerin Janet Yellen geht für Ende 2023 von einem deutlichen Rückgang der Inflation in den USA aus. "Ich glaube, dass die Inflation Ende nächsten Jahres deutlich niedriger sein wird, wenn nicht ein unerwarteter Schock eintritt", sagte sie in einem am Sonntag veröffentlichten Interview mit dem Sender CBS. "Ich denke, wir werden im kommenden Jahr einen deutlichen Rückgang der Inflation erleben." Auf die Frage nach der Wahrscheinlichkeit einer Rezession antwortete die ehemalige US-Notenbankerin: "Es besteht das Risiko einer Rezession. Aber ... das ist meiner Meinung nach nicht notwendig, um die Inflation zu drücken." Yellen äußerte sich wenige Tage vor einer erwarteten Verlangsamung des aggressiven Zinserhöhungstempos der US-Notenbank. Fed-Chef Jerome Powell hatte eine geringere Anhebung des Leitzinses um einen halben Prozentpunkt in Aussicht gestellt, nachdem die Währungshüter in diesem Jahr bereits vier Anhebungen um 75 Basispunkte vorgenommen hatten.
Delonghi
Delonghi, 11.12.2022 22:38 Uhr
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Ja sicher noch weit hin,wie ich eingangs schrieb. Ich wollte nur die Diskrepanz der Marktbeurteilung zwischen Sibanye und den Goldmännern zeigen. Beide sind nicht ganz ohne Eigennutz unterwegs 😉 Unterdessen verdient Oro weiterhin gutes Geld.
SidWarrior
SidWarrior, 11.12.2022 21:43 Uhr
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Den kompletten Post hier bei Sibanye unter News 👀. Wußte bis dato nicht,daß hier nur 4000 Zeichen pro Post gestattet sind. 🤷‍♂️✌

Habe das mal kurz nachgerechnet. Die Förder- und Absatzmengen kommen ungefähr hin, wenn man die ganzen Annahmen voraussetzt. Sie könnten also in der Vollausbaustufe Lithium für knapp 500.000 E-Autos erzeugen. Wenn die E-Mobilität voll hochgefahren ist, dann werden jährlich ca. 50 Mio. E-Autos produziert (voraussichtlich Ende der 2030er). Das bedeutet, dass die Welt ca. 114 solcher Minen bräuchte, um den Bedarf zu decken. Da bleibt noch genug vom Kuchen übrig. Aber schön, dass sich alle Mühe geben. 😎
Longerthan
Longerthan, 11.12.2022 21:05 Uhr
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PRESS: Sibanye Stillwater: Sibanye-Stillwater genehmigt die Umsetzung des Keliber-Projekts und beginnt mit dem Bau der Lithiumhydroxid-Raffinerie in Kokkola Johannesburg, 28. November 2022. Sibanye-Stillwater (Ticker JSE: SSW und NYSE: SBSW - https://www.commodity-tv.com/ondemand/companies/profil/sibanye-stillwater-ltd/) freut sich, bekannt zu geben, dass der Board of Directors der Sibanye-Stillwater nach der Sicherung einer effektiven Mehrheitsbeteiligung von ca. 85 % an Keliber Oy (Keliber), wie am 3. Oktober 2022 bekannt gegeben, Investitionen in Höhe von 588 Mio. für das Lithiumhydroxid-Projekt Keliber (Keliber-Projekt) genehmigt hat, beginnend mit dem Bau der Lithiumhydroxid-Raffinerie in Kokkola (die Kokkola-Raffinerie). Die Kokkola-Raffinerie wird im Kokkola-Industriepark in Finnland angesiedelt sein, einem Industrie- und Logistikzentrum von Weltrang, das zur Belieferung des wachsenden europäischen Batteriesektors strategisch günstig gelegen ist. Der Bau der Kokkola-Raffinerie markiert die erste Phase der Entwicklung des fortgeschrittenen Keliber-Projekts, das sich zu 100 % im Besitz von Keliber befindet und im Zentrum der finnischen Region Ostrobothnia, einem der bedeutendsten Lithiumgebiete Europas, liegt. Vier anfängliche Tagebau- und drei Untertagebaubetriebe, alles hochmechanisierte Bergbaubetriebe (in erster Linie Syväjärvi und Rapasaari sowie Emmes, Outovesi und Länttä gegen Ende der Projektlaufzeit), die sich über drei Gemeinden (Kaustinen, Kokkola und Kronoby) erstrecken, werden laut Planung das Erz an den Konzentrator Päiväneva liefern, der sich in der Nähe der Mine Rapasaari befinden wird. Das im Konzentrator von Päiväneva produzierte Konzentrat soll per Lkw etwa 66 km zur Raffinerie in Kokkola transportiert werden. Die Raffinerie in Kokkola wird voraussichtlich pro Jahr durchschnittlich 15.000 Tonnen Lithiumhydroxid-Monohydrat in Batteriequalität produzieren (siehe DFS unten). Eine endgültige Machbarkeitsstudie (DFS, Definitive Feasibility Study), die von Keliber im Februar 2022 abgeschlossen und im Oktober 2022 aktualisiert wurde, bestätigte die solide Wirtschaftlichkeit des Keliber-Projekts bei Hydroxidpreisen, die deutlich unter den durchschnittlichen Spotpreisen der letzten 12 Monate liegen. Die Tagebau- und Untertagebau-Erzreserven* von 12,7 Millionen Tonnen (0,92 % Li2O) und die Mineralressourcen* von 17 Millionen Tonnen (1,02 % Li2O) unterstützen eine geschätzte Lebensdauer der Mine von 16 Jahren bei einer prognostizierten durchschnittlichen Aufbereitungsrate von etwa 800.000 Tonnen pro Jahr. Die DFS ging von durchschnittlichen Betriebskosten für die gesamte Lebensdauer der Mine in Höhe von 6.751 /Tonne Lithiumhydroxid und einem Projektkapital (inflationsbereinigt bis Oktober 2022) von etwa 588 Millionen aus. Die DFS prognostizierte einen internen Zinsfuß (IRR, Internal Rate of Return) von 20 % nach Steuern und einen Kapitalwert (NPV, Net Present Value) nach Steuern von 887 Millionen (real 2022) für das Keliber-Projekt, wobei ein Abzinsungssatz von 8 %, ein durchschnittlicher Lithiumhydroxidpreis von 26.034 USD/Tonne und ein durchschnittlicher Wechselkurs von 1,10 /USD angenommen wurde. Unter der Annahme des von SFA Oxford prognostizierten langfristigen Lithiumhydroxidpreises von 37.000 USD/Tonne, der um 42 % höher ist als in der DFS angenommen, steigt der Kapitalwert des Keliber-Projekts um 94 % auf 1,72 Mrd. (real 2022) bei einem IRR von 27 % nach Steuern. Anmerkung: Alle Kosten- und Kapitalangaben in realen Werten von Oktober 2022. *Von Keliber Oy gemeldete Tagebau- und Untertagebau-Mineralressourcen und Erzreserven (Stand: Oktober 2022), geschätzt gemäß JORC-Code 2012. Diese werden im Rahmen der jährlichen Erklärungen von Sibanye-Stillwater für 2022 auf SAMREC- und SEC-Konformität überprüft.

Wenn ich das richtige gelesen habe, soll die Anlage erst in 2024 produzieren! Dann wird es wahrscheinlich doch 2025! Aber interessantes Projekt! Könnte in Konkurrenz zu „Lawsuit Lithium Project“ stehen 😂
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