OROCOBRE WKN: A3C8Z7 ISIN: AU0000193666 Kürzel: AKE Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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TheOldGuy
TheOldGuy, 09.12.2022 6:52 Uhr
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Asiatische Anleger hoffen auf neuen Schwung für Chinas Wirtschaft 9. Dez. 2022 04:43 Die asiatischen Aktien haben der Wall Street folgend zugelegt, während der US-Dollar gegenüber einer Reihe anderer Währungen nachgab. Die Anleger hoffen, dass die chinesische Wirtschaft nach der Lockerung der Corona-Beschränkungen an Fahrt gewinnen wird. Chinas Ministerpräsident Li Keqiang sagte am Donnerstag nach Angaben staatlicher Medien, Chinas Corona-Politik werde es der Wirtschaft des Landes ermöglichen, rascher zu wachsen. "Die Wiedereröffnung Chinas ist ein wichtiges Thema, vor allem, wenn man von einem niedrigen Niveau ausgeht", sagte Christopher Wong, ein Währungsstratege bei OCBC. Zum Optimismus der Anleger trugen auch die Wirtschaftsdaten aus den USA bei , die eine gewisse Lockerung auf dem Arbeitsmarkt zeigten. Wirtschaftsexperten sagten zudem einen leichten Rückgang der Inflation der US-Inflation auf 8 Prozent im November von 8,2 Prozent im Oktober voraus.
TheOldGuy
TheOldGuy, 09.12.2022 6:35 Uhr
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Einer der Gründe dafür das wir immer heftigere Schwankungen an den Börsen erleben, ist nicht in den Investmenthäusern oder Banken zu suchen sondern, bei den Anlegern. Wie ich das meine? Zu den Hochzeiten von Warren Buffet wurden Innere-Werte eines Unternehmens gehandelt, so auch noch heute bei vielen Investmenthäusern, Banken und Investoren, dazu gesellte sich der Hochgeschwindigkeitshandel der schon für mehr Nervosität an den Börsen führte und das eine oder andere mal schon ein Chaos auslöste. Ein paar Jahre später kamen dann die Onlinebroker, dies es Jedermann ermöglichten an der Börse Aktien oder deren Derivate zu handeln. Kaum einer dieser neuen Anleger interessiert sich für die Grundlagen der Bewertung eines Unternehmens oder deren Kennzahlen, sondern folgen X und Y Empfehlungen ohne diese zu hinterfragen oder sich selbst Kundig zu machen. Vom Handy aus wird entschieden ob man Investiert, einfach so, oft nicht mal die einfachsten Dinge überprüft, es wird nach ein paar Chart-Kerzen entschieden. Dies kann man in vielen Foren nachlesen, in denen immer wieder Elementare Fragen, die beim Investieren von Bedeutung sind, nicht beantwortet werden können oder Grundwissen immer und immer wieder bei anderen Erfragt werden muss. Für mich zeigt sich das auch darin, das man Tweets von X oder dem Unternehmen als einen Vertrag ansieht, der nun zum Kurssprung verhilft. Schnelles Geld ist gefragt, der Chart soll es zeigen das es kommt oder bald erreicht wird. Da interessiert keine Marktanalyse, keine Kennzahl eines Unternehmens oder deren finanzielle Lage oder ob das Geld auch nur im Ansatz reichen würde um damit ein Unternehmen zu starten. So findet man dann solche Stilblüten wie Arbor Metals, die 59.97 Millionen Aktien insgesamt haben, von denen im Moment 57.96 Millionen im freien Handel sind, mit einer Kapitalisierung von 1.33 Millionen CAD und einem KBV ( Kursbuchwertverhältnis ) von 259 daher kommt. Wichtig ist dass das Papier das man kauft möglichst billig ist und schnell steigt, was es aufgrund von billig - wovon man niemals sprechen konnte angesichts des KBV - dann oftmals jahrelang nicht macht und das weckt den Frust. Kommen dann noch ständige Verwässerungen hinzu - welche für jeden Anleger mit Vernunft zu erwarten waren - die zu Kursverlusten führen und das Depot rot einfärben, steigt der psychologische Druck und es folgen die ersten Hass- oder Wutkommentare. Dann ist da noch der Zeitfaktor über den sich viele keine Gedanken machen, was auch immer wieder in den Foren zu finden ist. Auch hier ein Fehler der Anleger selbst, jedoch wird dieser dem Unternehmen oder dem Vorstand des Unternehmens zu lasten gelegt. Der Irrsinn ist dann auch immer wieder darin zu finden, dass wenn der Kurs fällt, man meint eine billige Nachkaufgelegenheit zu haben oder den EK damit zu senken. Typische Beispiel hierfür ist unter anderem Halo Collective oder Akanda. Es will sich einfach kaum noch Jemand damit beschäftigen, was es eigentlich heißt zu investieren, stattdessen wird einfach gezockt auf Teufel komm raus.
Longerthan
Longerthan, 08.12.2022 19:57 Uhr
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https://www.scmp.com/business/china-business/article/3201154/chinese-ev-battery-producers-will-exceed-domestic-electric-car-makers-demand-threefold-2025-report
Lawsuit
Lawsuit, 08.12.2022 19:12 Uhr
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Die von Heinrich XIII. Prinz Reuß und seinen Reichsbürgern geplante gewaltsamen Machtübernahme in Deutschland ist leider geplatzt. Geplant war mit Waffen den Reichstag zu stürmen und alle Ministerien mit Reichsbürgern neu zu besetzen. Das wurde wurde nun zum Rohrkrepierer. Die Reichsbürger, die auch dem Verschwörungswahn von der gestohlenen Wahl von Donald Trump huldigen, erhofften sich die Unterstützung der Bundeswehr. Prinz Reuß und Duzende anderer wurde Gestern verhaftet.
SidWarrior
SidWarrior, 08.12.2022 18:40 Uhr
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Ich denke nicht, dass bei Goldman Sachs beschränkte Leute sitzen. Das sind knallharte Analysten und sie haben eine Agenda. Sie formulieren ihre Aussagen passend zur Strategie des Geldhauses. "Selbstverständlich" so objektiv wie möglich, ohne Einflussnahme von außen. Wer's glaubt. Im Erdölgeschäft sind hunderte Milliarden zu holen. Im Lithiumgeschäft sind es Millionen bis wenige Milliarden. Das Lithiumgeschäft ist optimistisch betrachtet 1 % des Erdölgeschäftes. Wo soll Goldman Sachs seine Milliarden investieren? Sie könnten Allkem und Pilbara im Doppelpack aufkaufen und bekämen noch Mengenrabatt. Sie essen uns zum Frühstück und sind mittags wieder hungrig. So sieht es leider aus. Sie kaufen Allkem-Aktien nicht wegen des Kursgewinnes, sondern um sie zu passender Zeit, wenn der Kurs eh schon im Keller ist, noch mal zu drücken. So wie beim letzten Mal. Vielleicht haben sie auch geshortet. Meiner Meinung nach ist ihr Ziel, Unsicherheit zu erzeugen, Widerstand gegen die Technologie zu provozieren und die Investoren vom Lithium abzuschrecken. Zumindest war es bisher so. Jetzt scheinen sie ihre Strategie zu ändern.
Lawsuit
Lawsuit, 08.12.2022 18:23 Uhr
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Sydney schloss heute Morgen mit - 3.7 % bei umgerechnet 8.42 €. Tradegate handelt gerade bei 8.50 €.
Eintracht1
Eintracht1, 08.12.2022 15:12 Uhr
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Nicht jeder Explorer wird die technischen Herausforderungen hin zu einer skalierbaren Lithiumförderung meistern. Wie Martín bereits 2019 sagte, reicht es nicht, auf großen Lithiumvorkommen zu sitzen. Man muss auch das technische Know-how haben, um es kosteneffizient zu fördern. Zur Erinnerung: Allkem hieß damals noch Orocobre und hatte eine Partnerschaft mit Advanced Lithium zur Erschließung des Cauchari-Salars. AL gehörte das Salar, Orocobre hatte die Technologie. Das Beteiligungsverhältnis war 75 % AL und 25 % Orocobre. Das Ende vom Lied: Orocbre kaufte AL auf. Orocobre war damals schon produktiv und konnte die Kosten samt neuer Kredite stämmen. AL war schlichtweg pleite. So wird es auch einigen Glücksrittern ergehen. Ich hoffe mal, das Martín auch dann wieder als Retter erscheint und die Aktionäre von ihren Firmen erlöst („Ist ja gut, lass einfach los, ich nehme dir die schwere Last ab.“). 😇

Ja, das mit den Explorer wird der Markt selber regulieren... Warum sollte man in Explorer investieren, wenn der Markt nach Suxxs bald gesättigt ist? Also gehen die Lichter bei den Explorern erst überhaupt nicht an, oder Suxxs? Welchen Einfluss das dann wiederum aufs Angebot hat... 🤫 Woher soll denn der "erheblichen Anstieg der weltweiten Produktion" kommen, wenn es sich nicht mehr auszahlt?🙈 Merkt das Suxxs nicht, wie Paradox alles wird... Ja, richtig, da beiß sich die Katze in den S(chw)uxxs. 🤡
m
momu, 08.12.2022 15:01 Uhr
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Schätze auch es geht rauf oder runter. 😉
SidWarrior
SidWarrior, 08.12.2022 14:56 Uhr
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E-Mobilität wird nur einen kleinen Teil der zukünftigen Stromspeicher ausmachen. Gebäude, Städte und Industrie werden den weitaus größten Teil beanspruchen. Da sie noch nicht mal richtig angefangen haben – im Gegensatz zur E-Mobilität, die „schon fast richtig angefangen“ hat – sind die Zukunfstaussichten für die Lithiumgewinnung nur mit dem Erdölboom der 1970er und 1980er Jahre zu vergleichen… Spätestens beim ersten Kipppunkt (vermutlich 2027 in der E-Mobilität) kommt Goldgräberstimmung auf. Dann folgen weitere Kipppunkte im Dekadenrhythmus: Gebäude (2030er), Städte (2040er) und Industrie (2050er). 😁
SidWarrior
SidWarrior, 08.12.2022 14:31 Uhr
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Nicht jeder Explorer wird die technischen Herausforderungen hin zu einer skalierbaren Lithiumförderung meistern. Wie Martín bereits 2019 sagte, reicht es nicht, auf großen Lithiumvorkommen zu sitzen. Man muss auch das technische Know-how haben, um es kosteneffizient zu fördern. Zur Erinnerung: Allkem hieß damals noch Orocobre und hatte eine Partnerschaft mit Advanced Lithium zur Erschließung des Cauchari-Salars. AL gehörte das Salar, Orocobre hatte die Technologie. Das Beteiligungsverhältnis war 75 % AL und 25 % Orocobre. Das Ende vom Lied: Orocbre kaufte AL auf. Orocobre war damals schon produktiv und konnte die Kosten samt neuer Kredite stämmen. AL war schlichtweg pleite. So wird es auch einigen Glücksrittern ergehen. Ich hoffe mal, das Martín auch dann wieder als Retter erscheint und die Aktionäre von ihren Firmen erlöst („Ist ja gut, lass einfach los, ich nehme dir die schwere Last ab.“). 😇
SidWarrior
SidWarrior, 08.12.2022 14:07 Uhr
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P.S.: Ich glaube, dass es morgen nochmal runter geht.
SidWarrior
SidWarrior, 08.12.2022 14:02 Uhr
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Was gegen einen kurfristigen Kursanstieg spricht: am 14.12. ist die FED-Zinsentscheidung, am 14.12. laufen einige Hebel aus (vor allem long, d. h. sie werden verkauft) und am 16.12. ist großer Verfallstag. Was hingegen alles über den Haufen wirft, ist die Kaufempfehlung von Goldman Sachs. 🤔 Wir wissen ja alle, was ihre Meldungen in der Vergangenheit für starke Auswirkungen hatten. Bisher waren diese negativ. Jetzt sind sie positiv und wir blicken verwirrt drein. Zumal Goldman Sachs genau in der Unsicherheitsphase des Jahres Allkem entgegen den Marktmechanismen empfiehlt. 🤔 In den letzten beiden Jahren gab es ab dem 20. einen ordentlichen Schub. Wenn man davor noch einsteigt, dann holt man vielleicht nicht das letzte Quentchen raus, aber man ist auf jeden Fall noch am Anfang der Ralley dabei.
Longerthan
Longerthan, 08.12.2022 12:41 Uhr
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Glaubt ihr dass die nächste Unterstützung noch angelaufen wird, bin etwas unsicher da ja Goldman… mit buy rating das Kursziel hoch gesetzt hat. Könnte daher evtl. auch morgen drehen? Gerne Meinungen.:)

Wenn wir das immer sagen könnten, würden wir nicht hier sitzen sondern mit Warren Buffett am Pool und würden über die nächsten Deals sprechen 😁 Ich kann nicht sagen ob es morgen hoch oder runter geht! Gerade ist die Stimmung am Markt eher negativ und es könnte gut sein, dass wir morgen nochmals den Widerstand testen. Widerstand ist um die 13,10 AUD
H
HighWaver, 08.12.2022 11:54 Uhr
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…aber wenn doch alles so super ist, warum fällt es dann? Komisch. Nicht falsch verstehen bin selbst investiert.

Ich denke wir müssen bis zum neuen Jahr warten. Für die großen Investoren war das aktuelle verheerend. Sie müssen versuchen ihre Bilanzen dieses Jahr noch irgendwie zu schönen. Aus diesem Grund gehen sie mit ihrem restlichen Geld eher in riskantere Anlagen, Hebelprodukte etc....
H
HighWaver, 08.12.2022 11:51 Uhr
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800$ würde ein Preisverfall iHv ca. 80 % vom Spotpreis bedeuten. Da die anderen Lithiumprodukte mehr oder weniger im groben prozentual vergleichbar steigen und fallen, würde das bedeuten, dass die Preise Lithiumhydroxid, -carbonat etc. auch um mind. 80% fallen werden ... und dann dennoch gleichzeitig Allkem und Mineral Resources zum Kauf raten ... passt nicht. Die haben keine Ahnung.

Ich stimme Dir vollkommen zu, trotzdem ist es für Allkem gut das sie von Goldman positiv erwähnt werden.
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