Die verborgene Krise der KI
Der Wettlauf um 4,6 Milliarden Pfund kritisches Kupfer!
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M
Mz0505, 27.05.2023 16:57 Uhr
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KI ist weggelaufen. Ich setze jetzt auf die Werte, die mit KI einen Sprung machen werden. Robotik für die Industrie. Das sind m. E. Die großen Nutznießer. Der Markt geht gnadenlos den Weg zum größten Schmerz. Unmengen short wetten warten noch weiter oben und wollen abgeholt werden. Kann noch paar Wochen so laufen

Inder, 27.05.2023 15:56 Uhr
Welche Werte wären das bei dir?
B
BlueStar22, 27.05.2023 16:33 Uhr
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KI ist weggelaufen. Ich setze jetzt auf die Werte, die mit KI einen Sprung machen werden. Robotik für die Industrie. Das sind m. E. Die großen Nutznießer. Der Markt geht gnadenlos den Weg zum größten Schmerz. Unmengen short wetten warten noch weiter oben und wollen abgeholt werden. Kann noch paar Wochen so laufen

Inder, 27.05.2023 15:56 Uhr
Aktuell geht der Markt den weg des geringsten Schmerzens für die aller meisten. Wer sein depot absichert (eher kleine Personen anzahl) macht das mit vielleicht 5-10% und die restlichen 90-95% des depots sind long orientiert. Letztendlich profitiert also so gut wie jeder von dem Beginn der neuen Hausse
Inder
Inder, 27.05.2023 15:56 Uhr
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KI ist weggelaufen. Ich setze jetzt auf die Werte, die mit KI einen Sprung machen werden. Robotik für die Industrie. Das sind m. E. Die großen Nutznießer. Der Markt geht gnadenlos den Weg zum größten Schmerz. Unmengen short wetten warten noch weiter oben und wollen abgeholt werden. Kann noch paar Wochen so laufen
M
Mz0505, 27.05.2023 14:40 Uhr
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Nicht zwangsläufig,aber aktuell setze ich auf andere Werte und nicht mehr auf die bereits hochgeschossenen Tech-Werte. KI bietet sicherlich enormes Potenzial in den nächsten Jahren. Zunächst werden hierdurch sogar zig Millionen neue Stellen erschaffen und die Wirtschaft auch stimuliert. Die Entlassungswelle in einigen Branchen (besonders Dienstleistungssektor) folgt dann erst im nächsten Schritt. Es könnte also durchaus bei einigen gut laufenden Werten noch weiter gehen,aber langfristig sind die Folgen in vielen Bereich noch überhaupt nicht abschätzbar. Ob NVIDIA und andere Werte in die aktuelle Bewertung noch „hineinwachsen“ wird sich zeigen.

luciman, 27.05.2023 13:07 Uhr
Auf welche Werte setzt du denn, wenn man mal fragen darf z.b.?
M
Mz0505, 27.05.2023 14:38 Uhr
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Nicht zwangsläufig,aber aktuell setze ich auf andere Werte und nicht mehr auf die bereits hochgeschossenen Tech-Werte. KI bietet sicherlich enormes Potenzial in den nächsten Jahren. Zunächst werden hierdurch sogar zig Millionen neue Stellen erschaffen und die Wirtschaft auch stimuliert. Die Entlassungswelle in einigen Branchen (besonders Dienstleistungssektor) folgt dann erst im nächsten Schritt. Es könnte also durchaus bei einigen gut laufenden Werten noch weiter gehen,aber langfristig sind die Folgen in vielen Bereich noch überhaupt nicht abschätzbar. Ob NVIDIA und andere Werte in die aktuelle Bewertung noch „hineinwachsen“ wird sich zeigen.

luciman, 27.05.2023 13:07 Uhr
Auf welche Werte setzt du denn, wenn man mal fragen darf z.b.?
M
Mz0505, 27.05.2023 14:37 Uhr
1

Nochmal zu deinem posting. Hast du mit den Ankündigungen um ChatGPT und den darauffolgenden Entwicklungen gerechnet? Wo würde der Index wohl ohne diese Entwicklung liegen? Damit ist die Frage doch wohl beantwortet…

luciman, 27.05.2023 12:29 Uhr
Natürlich konnte niemand mit dieser Entwicklung rechnen und ich habe hier des Öfteren schon darauf hingewiesen, dass der SP500 equal weight in diesem Jahr 2023 weiterhin im Minus notiert. Ohne den KI - Hype würden die Indizes natürlich deutlich niedriger notieren. Was ist denn eigentlich das Problem, wenn es eins gibt? Ich habe mich selbst zuletzt sehr defensiv aufgestellt (bin im Minus mit Titeln wie Unitedhealth im Depot, die wahrscheinlich in den nächsten 5 Jahre nicht die Performance hinlegen, die so mancher KI Titel in ein paar Tagen schafft ;)...) All in Nvidia im Januar wäre super gewesen.. Aber jetzt ist nun mal KI da, und macht eine drohende Rezession und andere negative Themen zumindest in diesem Bereich aktuell vergessen. In wie weit man auf der Welle kurzfristig mitreitet, muss ja jeder selbst wissen. Folgen die Umsätze und Gewinne den Kursen oder kommen die Kurse wieder zurück, weil der Ausblick von Nvidia vielleicht kurzfristig eine sehr krasse Ausnahme war? Zieht der KI Hype auch andere Bereiche mit nach oben? Weiß doch niemand. Von daher sollte man trotzdem bestimmte Indexstände nicht kategorisch ausschließen. Der Markt kann uns alle immer und jederzeit überraschen. Vielleicht landen wir bald bei 15.000 oder 16.000 im Nasdaq (dafür wurden hier einige für verrückt erklärt)... Vielleicht landen wir aber wieder bei 10.000 und bekommen eine heftige Rezession Ende 2023. Was jedoch auffällt ist, dass die meisten Aktien (abgesehen von KI) eigentlich ein normales / vernünftiges KGV haben, eben weil deren Kurse 2023 weiter zurück gegangen sind . Die Gewinnprognosen sind lt. factset in den letzten 4-5 Monaten jedoch recht stabil und kaum zurück gegangen. Das haben Morgan Stanley und andere ja auch nicht so erwartet.
l
luciman, 27.05.2023 13:07 Uhr
1

d.h ihr meint es geht bald gewaltig bergab ?

dnL0815, 27.05.2023 13:01 Uhr
Nicht zwangsläufig,aber aktuell setze ich auf andere Werte und nicht mehr auf die bereits hochgeschossenen Tech-Werte. KI bietet sicherlich enormes Potenzial in den nächsten Jahren. Zunächst werden hierdurch sogar zig Millionen neue Stellen erschaffen und die Wirtschaft auch stimuliert. Die Entlassungswelle in einigen Branchen (besonders Dienstleistungssektor) folgt dann erst im nächsten Schritt. Es könnte also durchaus bei einigen gut laufenden Werten noch weiter gehen,aber langfristig sind die Folgen in vielen Bereich noch überhaupt nicht abschätzbar. Ob NVIDIA und andere Werte in die aktuelle Bewertung noch „hineinwachsen“ wird sich zeigen.
dnL0815
dnL0815, 27.05.2023 13:01 Uhr
0
d.h ihr meint es geht bald gewaltig bergab ?
E
ErFror, 27.05.2023 12:58 Uhr
1
Der Markt hat mit der wirtschaftlichen Realität gar nichts mehr zu tun. Mir ist das zu gefährlich. Ich bleibe mit 100 % Cash an der Seitenlinie. Scheint mir die größte Bullenfalle des Jahrzehnts zu werden.
l
luciman, 27.05.2023 12:56 Uhr
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Ist hier schon jemand aufgefallen,dass der Markt aktuell einen weiteren 25 BP rate hike im Juni zum nächsten FOMC einpreist? Durch weitere robuste Wirtschaftsdaten haben sich die Chancen dementsprechend angepasst. Auf der einen Seite wird die potenzielle fed funds rate damit höher antizipiert und trotzdem werden weiterhin massive rate cuts noch in diesem Jahr erwartet. Das passt doch vorne und hinten nicht zusammen,aber scheint aktuell niemanden zu interessieren… https://www.cmegroup.com/markets/interest-rates/cme-fedwatch-tool.html
l
luciman, 27.05.2023 12:29 Uhr
0

scheint erstmal noch weiter zu gehen. Einige KI Aktien schon wieder deutlich im Plus. 14000. Haben diesen Indexstand nicht für unmöglich betrachtet für 2023?

Mz0505, 26.05.2023 15:49 Uhr
Nochmal zu deinem posting. Hast du mit den Ankündigungen um ChatGPT und den darauffolgenden Entwicklungen gerechnet? Wo würde der Index wohl ohne diese Entwicklung liegen? Damit ist die Frage doch wohl beantwortet…
D
Datejust, 27.05.2023 12:09 Uhr
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Geht doch nicht mit rechten Dingen zu der Anstieg
B
BlueStar22, 27.05.2023 7:10 Uhr
0

Nö. Es landet bei den Dickfischen und die kaufen dann damit Anleihen.

Stardust79, 27.05.2023 0:05 Uhr
Irgendwie auch nicht ganz bei den anleihen Siehst ja selbst wie viel Geld in den Markt fließt. Z.b. Nvidia in einem Monat +50% = +400Mrd MK Auch nas100 +15% das ist sehr viel geld
S
Stardust79, 27.05.2023 0:05 Uhr
1

Welche blase? Das ganze Geld im Markt kann nixht einfach so verschwinden

BlueStar22, 26.05.2023 20:00 Uhr
Nö. Es landet bei den Dickfischen und die kaufen dann damit Anleihen.
S
Stardust79, 27.05.2023 0:04 Uhr
0

Also jetzt short zu gehen ist für mich sehr sehr gefährlich. Da könnte heute eine Einigung in den USA kommen und dann läuft er bis zu 14200 oder höher. Ab da gehe ich fett Short!

B19401, 26.05.2023 9:59 Uhr
Und, schon short? Ich wette, das Ding nimmt jetzt nochmal richtig heftig Anlauf für den Flachköppper in die Realität.... Nächste Woche 15.000, übernächste 16.000 und dann ab dafür. XD
S
Stardust79, 26.05.2023 23:48 Uhr
0

Wo zahlreiche Unternehmen ohne nennenswerte Umsätze oder gar Gewinne horrend gestiegen sind? Interessant.

Pleitegeier131, 26.05.2023 19:19 Uhr
Muss ja keine Homologie sein. Der Hype um KI erinnert im Börsenbild trotzdem an den dotcom-Hype. Bewertungen sind aber mittlerweile auch absurd.
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