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Kommentare 28.723
Inder
Inder, 02.02.2023 7:05 Uhr
0

Da hast Du nicht unrecht. Allerdings wird durch die Zinserhöhungen der Wirtschaft Geld entzogen. Denke bspw. an einfache Häuslebauer, die jetzt auf den Kredit 4% statt 1% Zinsen zahlen. Da ist dann plötzlich weniger Geld da. Es fließt quasi zurück. :-)

Ja, das ist mir klar. Aber ob die Dimension so groß ist?
J
Jojo86, 02.02.2023 6:57 Uhr
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Da hast Du nicht unrecht. Allerdings wird durch die Zinserhöhungen der Wirtschaft Geld entzogen. Denke bspw. an einfache Häuslebauer, die jetzt auf den Kredit 4% statt 1% Zinsen zahlen. Da ist dann plötzlich weniger Geld da. Es fließt quasi zurück. :-)

Mit 4% zahlt man dann halt mehr an die Bank für den Kredit aber das Geld ist ja nixht weg
SoftwareDev
SoftwareDev, 02.02.2023 6:56 Uhr
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Was ich nicht ganz verstehe. Es wurde ja seit Corona in der westlichen Welt Geld in Umlauf gebracht ohne Gegenwert und man schreibt dieser kohle die Übertreibung vor allem im Nasdaq zu, als jeder hirnfurz auf einmal eine Mk hatte wie fast bei dotcom. Die Kurse sind seitdem stark gefallen. Dieses Geld, das dem Nasdaq entzogen wurde, ist ja nicht weg und andere assets haben sicher einen Teil abbekommen. Aber da schlummern doch noch Unmengen irgendwo, die wieder zurück kommen werden?

Da hast Du nicht unrecht. Allerdings wird durch die Zinserhöhungen der Wirtschaft Geld entzogen. Denke bspw. an einfache Häuslebauer, die jetzt auf den Kredit 4% statt 1% Zinsen zahlen. Da ist dann plötzlich weniger Geld da. Es fließt quasi zurück. :-)
Inder
Inder, 02.02.2023 6:39 Uhr
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Was ich nicht ganz verstehe. Es wurde ja seit Corona in der westlichen Welt Geld in Umlauf gebracht ohne Gegenwert und man schreibt dieser kohle die Übertreibung vor allem im Nasdaq zu, als jeder hirnfurz auf einmal eine Mk hatte wie fast bei dotcom. Die Kurse sind seitdem stark gefallen. Dieses Geld, das dem Nasdaq entzogen wurde, ist ja nicht weg und andere assets haben sicher einen Teil abbekommen. Aber da schlummern doch noch Unmengen irgendwo, die wieder zurück kommen werden?
J
Jojo86, 02.02.2023 6:27 Uhr
0

Ja, aber trotzdem bleibt ja die Frage nach einer Bewertung im aktuellen Umfeld mit weniger Wachstum. Die Zinsen bleiben erst mal bestehen und auch wenn dieses Jahr schon rate cuts vollzogen werden, sehen wir die Zeiten der Nullzinsen die kommenden Jahre nicht so schnell wieder. Spannend bleibt auch die Entwicklung im Arbeitsmarkt. Kann die hohe Beschäftigungszahl bestehen bleiben oder machen sich die Auswirkungen der Zinspolitik im Laufe des Jahres auch in anderen Sektoren (außer Tech) bemerkbar. Ich finde es aktuell extrem schwierig. Auf der einen Seite steht sicherlich viel Geld auf der Seitenlinie zum Investieren bereit und auf der anderen Seite könnte zu den Ergebnissen für Q1 im Frühjahr dann doch zeitverzögert die Sense zu den Quartalszahlen kommen.

Wachstum wird schnell wieder kommen da durch die stetig steigende Kurse die leute mehr geld haben und mehr konsumieren werden.
S
Synetic, 02.02.2023 5:11 Uhr
0
Wenn eine Caravan an einem Tag 33% macht kann irgendwas in der Welt nicht stimmen 😉
l
luciman, 01.02.2023 23:24 Uhr
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Der Nas wird aber gezogen von wenigen Big Tech Werten. Und die haben Cash ohne Ende. Die sind nicht ganz so zinssensitiv.

Ja, aber trotzdem bleibt ja die Frage nach einer Bewertung im aktuellen Umfeld mit weniger Wachstum. Die Zinsen bleiben erst mal bestehen und auch wenn dieses Jahr schon rate cuts vollzogen werden, sehen wir die Zeiten der Nullzinsen die kommenden Jahre nicht so schnell wieder. Spannend bleibt auch die Entwicklung im Arbeitsmarkt. Kann die hohe Beschäftigungszahl bestehen bleiben oder machen sich die Auswirkungen der Zinspolitik im Laufe des Jahres auch in anderen Sektoren (außer Tech) bemerkbar. Ich finde es aktuell extrem schwierig. Auf der einen Seite steht sicherlich viel Geld auf der Seitenlinie zum Investieren bereit und auf der anderen Seite könnte zu den Ergebnissen für Q1 im Frühjahr dann doch zeitverzögert die Sense zu den Quartalszahlen kommen.
A
Abc12345, 01.02.2023 23:13 Uhr
0

Na durch den Zinserhöhungszyklus, wie sonst. Was glaubst Du, was passiert, wenn die Unternehmen sich neu finanzieren und schlagartig viel höhere Zinsen zahlen müssen? Den Goldesen aus der Kammer holen? Hast Du schon mal einen vergleichbaren Zinserhöhungszyklus in dieser Geschwindigkeit erlebt und Erfahrungswerte? Wir reden hier nicht von 1-2% sondern mind. 5%. Die Unternehmen haben sich in der Niedrigstzinsphase während Corona längerfristig finanziert also sonst. Unzählige eigentlich gar nicht profitable Zombieunternehmen konnten sich so über Wasser halten. Deshalb schiebt sich die Wirkung der hohen Zinsen in diesem Erhöhungszyklus sehr wahrscheinlich wesentlich weiter nach hinten als die üblichen 12-18 Monate. Jedenfalls wirken sie aktuell bei den meisten Unternehmen noch gar nicht. Ich glaube deshalb ist die FED auch trotz stabiler offizieller Arbeitsmarkt- und Wirtschaftsdaten jetzt schon zur Feinsteuerung mit 25bp-Schritten übergegangen. Der lange Delay zwischen Maßnahme und Wirkung macht das ganze diesmal hochriskant. Wir sind in einer Gemengelage, in der kein Mensch weiß, wo wir zum Jahresende stehen. Der ganze Mist wird sich wohl das ganze Jahr 2023 hinziehen, wenn wir Pech haben.

Der Nas wird aber gezogen von wenigen Big Tech Werten. Und die haben Cash ohne Ende. Die sind nicht ganz so zinssensitiv.
wolli1976
wolli1976, 01.02.2023 23:03 Uhr
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Morgen kommen die Schwergewichte, wenn die abliefern dann gehts nochmal richtig steil.
D
Deuterium, 01.02.2023 22:52 Uhr
0

Ohne neue Tiefs sind wir bereits in einem neuen. Und wie sollten wir neue hinbekommen wenn selbst die fed für steigende Kurse sorgt🤔

Na durch den Zinserhöhungszyklus, wie sonst. Was glaubst Du, was passiert, wenn die Unternehmen sich neu finanzieren und schlagartig viel höhere Zinsen zahlen müssen? Den Goldesen aus der Kammer holen? Hast Du schon mal einen vergleichbaren Zinserhöhungszyklus in dieser Geschwindigkeit erlebt und Erfahrungswerte? Wir reden hier nicht von 1-2% sondern mind. 5%. Die Unternehmen haben sich in der Niedrigstzinsphase während Corona längerfristig finanziert also sonst. Unzählige eigentlich gar nicht profitable Zombieunternehmen konnten sich so über Wasser halten. Deshalb schiebt sich die Wirkung der hohen Zinsen in diesem Erhöhungszyklus sehr wahrscheinlich wesentlich weiter nach hinten als die üblichen 12-18 Monate. Jedenfalls wirken sie aktuell bei den meisten Unternehmen noch gar nicht. Ich glaube deshalb ist die FED auch trotz stabiler offizieller Arbeitsmarkt- und Wirtschaftsdaten jetzt schon zur Feinsteuerung mit 25bp-Schritten übergegangen. Der lange Delay zwischen Maßnahme und Wirkung macht das ganze diesmal hochriskant. Wir sind in einer Gemengelage, in der kein Mensch weiß, wo wir zum Jahresende stehen. Der ganze Mist wird sich wohl das ganze Jahr 2023 hinziehen, wenn wir Pech haben.
M
Meister93, 01.02.2023 22:51 Uhr
0
Ich sag das wir Ende 2023 knapp über 10k stehen, vielleicht ab 12500 short, falls der nasdaq da aber durchgeht wie Butter kann man das getrost vergessen. Viel Erfolg
l
luciman, 01.02.2023 22:50 Uhr
0

@ luciman u. der nächste redet sich ein der Trendwechsel kommt erst nach dem Aprilhoch. Nun ja mir soll es egal sein, habe unten fast alles reingebuttert u. muss nicht hinterher schauen.

Börsenguru 🥳👍🏻
wolli1976
wolli1976, 01.02.2023 22:44 Uhr
0
@ luciman u. der nächste redet sich ein der Trendwechsel kommt erst nach dem Aprilhoch. Nun ja mir soll es egal sein, habe unten fast alles reingebuttert u. muss nicht hinterher schauen.
Agent007
Agent007, 01.02.2023 22:26 Uhr
0
📈🚀🎉🥳💥💥💥🥂
J
Jojo86, 01.02.2023 22:18 Uhr
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fishing for compliments ? 😂 Bullenmarkt startet ab dem Augusthoch und nicht vorher.

Ohne neue Tiefs sind wir bereits in einem neuen. Und wie sollten wir neue hinbekommen wenn selbst die fed für steigende Kurse sorgt🤔
l
luciman, 01.02.2023 21:59 Uhr
0

Genau wie ich voraus gesagt habe, jetzt ist die Trendwende eingeläutet.

fishing for compliments ? 😂 Bullenmarkt startet ab dem Augusthoch und nicht vorher.
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