Nantkwest / Immunitybio -> IBRX WKN: A2QQ2E ISIN: US45256X1037 Kürzel: IBRX Forum: Aktien User: captainpump97

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+1,29 %+0,07
23. Nov, 02:00:00 Uhr, Nasdaq
Kommentare 10.107
gripsmaker
gripsmaker, Gestern 18:15 Uhr
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Aber Merck war bei dem Launch von Keytruda 2017 schon ein sehr großer Player im Business. Ich sage ja auch nicht, dass ImmunityBio das nicht hinbekommt, nur, dass man das absolut nicht vergleichen kann. Denn Merck hatte damals schon Milliardenumsätze und auch dementsprechend Gewinne und war schon Dekaden vorher groß im Geschäft, die hatten für so einen Launch ganz andere Vorraussetzungen! Und produzieren ist leider nicht gleichbedeutend mit verkaufen... Die können 1 Million Dosen produzieren, aber die haben die Haltbarkeit nicht vorsorglich von 2 auf 3 Jahre erhöht, weil sie alles sofort losgeworden sind oder werden, zumindest nicht in dem vorliegenden Stadium.

Die Verlängerung der Haltbarkeit, hat mich auch etwas stutzig gemacht. Warum hat man erst soviel produziert? Falsche Einschätzung oder um Produktionskosten zu sparen ?
gripsmaker
gripsmaker, Gestern 18:11 Uhr
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Er wird ImmunityBio auf gar keinen Fall pleite gehen lassen, denn er wäre ja selbst am meisten davon betroffen.

Stimmt, Millionen investiert, ein zugelassenes Produkt.. das macht keinen Sinn. Den BO habe ich auch abgeschrieben, davon hast Du mich überzeugt 😉 Davon ab weist auch bisher nichts daraufhin. Ich hoffe aber noch auf einen Partner. Mal sehen.
M
Misumi, Gestern 18:01 Uhr
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Man darf die anderen beiden Unternehmen nicht mit ImmunityBio vergleichen, deshalb muss ich den Leuten, welche immer wieder eine Übernahme isn Spiel bringen, auch leider diesen Traum nehmen, denn PSS hat seit Jahrzehnten daraufhingearbeitet, eine Firma sein Eigen nennen zu können, deren Hauptziel es ist Krebs zu heilen. Die Chancen sind sehr, sehr gering, dass PSS ImmunityBio verkauft, zumindest aktuell. Ist aber nur meine Einschätzung. Mit Cher hatte PSS mal Ärger gehabt, weil er, laut ihrer Aussage, Anteile von ihr an einer seiner früheren Firmen gekauft hat und das Potential heruntergespielt, bzw. den Wert kleingeredet hat. Kurz danach hatte er die Firma verkauft... Für mich eine Bagatelle und absolut kein Indiz, dafür, dass er die Kleinaktionäre hier rausdrängen will, aber du hast gefragt, deshalb antworte ich. Bei der Zusammenlegung von dem privaten Unternehmen ImmunityBio mit der Aktiengesellschaft Nantkwest, gab es damals auch viele kritische Töne seitens der Aktionöre, welche den Wert von ImmunityBio als weit zu hoch angesetzt einstuften, was PSS als Besitzer aber wesentlich mehr Anteile am neuen, fusionierten Unternehmen gebracht hat... Also es hat schon seinen Grund, warum ich dieses Bedenken geäußert hatte...

Sowas (Cher, Fusion) hört sich erstmal nicht so gut an, aber es sind, wie du schon sagst, keine eindeutigen Indizien dafür, dass er „uns“ rausdrängen will.  Trotzdem muss man es im Hinterkopf haben. Deshalb sollte man natürlich auch die Freefloatentwicklung im Blick behalten.  Um diesem Vorgehen einen Riegel vorzuschieben, könntest du ja deine 95 % zurückkaufen. Dann würde es ihm sicherlich schon etwas schwerer fallen 😂. 
Lirumlarum1
Lirumlarum1, Gestern 17:33 Uhr
0

Wenn ich es einem Unternehmen (Biontech) in diesem Stadium zutraue, dann wohl Immunity. PSS hat das Know-how, das (Eigen)Kapital und sicherlich auch die notwendigen Beziehungen, um ein neues Medikament erfolgreich zu lunchen.  Die Produktionskapazitäten werden aufgebaut (bis zu 1 Million Dosen im Jahr, wenn ich mich nicht irre.)  Und wenn man beachtet, dass von den ca. 86 Millionen Gesamtausgaben im letzten Quartal 35 Millionen für Vetrieb und Verwaltung ausgegeben wurden, so habe ich die Hoffnung, dass auch funktionierende Vertriebswege aufgebaut werden. ;) Ja, es gibt Risiken, vor denen wir die Augen nicht verschließen sollten. Aber für mich ist der Investmentcase aktuell noch voll intakt. Wer schnell groß werden will, muss viel Geld in die Hand nehmen. Jetzt sollten nur noch schnellstmöglich die passenden Umsätze dazu generiert werden. 

Aber Merck war bei dem Launch von Keytruda 2017 schon ein sehr großer Player im Business. Ich sage ja auch nicht, dass ImmunityBio das nicht hinbekommt, nur, dass man das absolut nicht vergleichen kann. Denn Merck hatte damals schon Milliardenumsätze und auch dementsprechend Gewinne und war schon Dekaden vorher groß im Geschäft, die hatten für so einen Launch ganz andere Vorraussetzungen! Und produzieren ist leider nicht gleichbedeutend mit verkaufen... Die können 1 Million Dosen produzieren, aber die haben die Haltbarkeit nicht vorsorglich von 2 auf 3 Jahre erhöht, weil sie alles sofort losgeworden sind oder werden, zumindest nicht in dem vorliegenden Stadium.
M
Misumi, Gestern 17:26 Uhr
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Mit Keytruda kann man es schon vergleichen, aber man muss bedenken, dass es zur Zeit, als Keytruda auf den Markt kam, kein vergleichbares Konkurrenzprodukt gab, bzw. keines mit ähnlich hohen Erfolgschancen, außer die ganz normale, reine Chemo. Der Verkauf von Anktiva wird auch exponentiell ansteigen, allerdings hatte Merck für die Markteinführung von Keytruda viel mehr Geld zur Verfügung und schon vorhande Vertriebswege.

Wenn ich es einem Unternehmen (Biontech) in diesem Stadium zutraue, dann wohl Immunity. PSS hat das Know-how, das (Eigen)Kapital und sicherlich auch die notwendigen Beziehungen, um ein neues Medikament erfolgreich zu lunchen.  Die Produktionskapazitäten werden aufgebaut (bis zu 1 Million Dosen im Jahr, wenn ich mich nicht irre.)  Und wenn man beachtet, dass von den ca. 86 Millionen Gesamtausgaben im letzten Quartal 35 Millionen für Vetrieb und Verwaltung ausgegeben wurden, so habe ich die Hoffnung, dass auch funktionierende Vertriebswege aufgebaut werden. ;) Ja, es gibt Risiken, vor denen wir die Augen nicht verschließen sollten. Aber für mich ist der Investmentcase aktuell noch voll intakt. Wer schnell groß werden will, muss viel Geld in die Hand nehmen. Jetzt sollten nur noch schnellstmöglich die passenden Umsätze dazu generiert werden. 
Lirumlarum1
Lirumlarum1, Gestern 17:25 Uhr
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Mein Eindruck ist, dass PSS die Kleinanleger relativ egal sind. Ich denke aber auch, er wird Immunitybio nicht pleite gehen lassen. Generell würde ich sagen, dass die Pflege der Aktionäre, nicht im Fokus steht. Das sieht man ja schon an den nicht vorhandenen earning calls. 🙄

Er wird ImmunityBio auf gar keinen Fall pleite gehen lassen, denn er wäre ja selbst am meisten davon betroffen.
Lirumlarum1
Lirumlarum1, Gestern 17:24 Uhr
1
Man darf die anderen beiden Unternehmen nicht mit ImmunityBio vergleichen, deshalb muss ich den Leuten, welche immer wieder eine Übernahme isn Spiel bringen, auch leider diesen Traum nehmen, denn PSS hat seit Jahrzehnten daraufhingearbeitet, eine Firma sein Eigen nennen zu können, deren Hauptziel es ist Krebs zu heilen. Die Chancen sind sehr, sehr gering, dass PSS ImmunityBio verkauft, zumindest aktuell. Ist aber nur meine Einschätzung. Mit Cher hatte PSS mal Ärger gehabt, weil er, laut ihrer Aussage, Anteile von ihr an einer seiner früheren Firmen gekauft hat und das Potential heruntergespielt, bzw. den Wert kleingeredet hat. Kurz danach hatte er die Firma verkauft... Für mich eine Bagatelle und absolut kein Indiz, dafür, dass er die Kleinaktionäre hier rausdrängen will, aber du hast gefragt, deshalb antworte ich. Bei der Zusammenlegung von dem privaten Unternehmen ImmunityBio mit der Aktiengesellschaft Nantkwest, gab es damals auch viele kritische Töne seitens der Aktionöre, welche den Wert von ImmunityBio als weit zu hoch angesetzt einstuften, was PSS als Besitzer aber wesentlich mehr Anteile am neuen, fusionierten Unternehmen gebracht hat... Also es hat schon seinen Grund, warum ich dieses Bedenken geäußert hatte...
gripsmaker
gripsmaker, Gestern 17:24 Uhr
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Genau wegen dieses Grundes „PSS könnte die Kleinanleger aus der Aktie drängen“ habe ich mich zu der Aussage „Gründe einfallen lassen“ hinreißen lassen. Der war für mich nämlich neu. Kommt mir persönlich etwas weit hergeholt her. Ich kann die Möglichkeit aber natürlich auch nicht ausschließen. PSS hat meines Wissens ja schon zwei andere Firmen gegründet und verkauft. Wurden die Aktionäre damals über den Tisch gezogen? Waren die Firmen überhaupt an der Börse? Hab mich hier leider nie reingelesen.  Falls es hier keine negativen Erfahrungen mit PSS gab, muss ich beim aktuellen Case davon ausgehen, dass er den Kleinaktionären auch jetzt nichts Böses will. 

Mein Eindruck ist, dass PSS die Kleinanleger relativ egal sind. Ich denke aber auch, er wird Immunitybio nicht pleite gehen lassen. Generell würde ich sagen, dass die Pflege der Aktionäre, nicht im Fokus steht. Das sieht man ja schon an den nicht vorhandenen earning calls. 🙄
captainpump97
captainpump97, Gestern 17:14 Uhr
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Genau wegen dieses Grundes „PSS könnte die Kleinanleger aus der Aktie drängen“ habe ich mich zu der Aussage „Gründe einfallen lassen“ hinreißen lassen. Der war für mich nämlich neu. Kommt mir persönlich etwas weit hergeholt her. Ich kann die Möglichkeit aber natürlich auch nicht ausschließen. PSS hat meines Wissens ja schon zwei andere Firmen gegründet und verkauft. Wurden die Aktionäre damals über den Tisch gezogen? Waren die Firmen überhaupt an der Börse? Hab mich hier leider nie reingelesen.  Falls es hier keine negativen Erfahrungen mit PSS gab, muss ich beim aktuellen Case davon ausgehen, dass er den Kleinaktionären auch jetzt nichts Böses will. 

Berechtigter Punkt: Wie ist das damals gelaufen? Weiß das jemand?
M
Misumi, Gestern 17:05 Uhr
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Was das mit den Gründen "einfallen" lassen, finde ich nicht korrekt. Die meisten Gründe wurden von mir auch vorher schon angesprochen und ich habe nie mit Kritik gespart. Neu war eigentlich nur, dass ich die Möglichkeit angesprochen habe und diese eigentlich auch eher gering ist, dass PSS die Kleinaktionäre aus der Aktie drängen könnte. Das allerdings ist Allgemeinwissen, ich habe nur den Bezug hergestellt.

Genau wegen dieses Grundes „PSS könnte die Kleinanleger aus der Aktie drängen“ habe ich mich zu der Aussage „Gründe einfallen lassen“ hinreißen lassen. Der war für mich nämlich neu. Kommt mir persönlich etwas weit hergeholt her. Ich kann die Möglichkeit aber natürlich auch nicht ausschließen. PSS hat meines Wissens ja schon zwei andere Firmen gegründet und verkauft. Wurden die Aktionäre damals über den Tisch gezogen? Waren die Firmen überhaupt an der Börse? Hab mich hier leider nie reingelesen.  Falls es hier keine negativen Erfahrungen mit PSS gab, muss ich beim aktuellen Case davon ausgehen, dass er den Kleinaktionären auch jetzt nichts Böses will. 
gripsmaker
gripsmaker, Gestern 17:00 Uhr
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Mit Keytruda kann man es schon vergleichen, aber man muss bedenken, dass es zur Zeit, als Keytruda auf den Markt kam, kein vergleichbares Konkurrenzprodukt gab, bzw. keines mit ähnlich hohen Erfolgschancen, außer die ganz normale, reine Chemo. Der Verkauf von Anktiva wird auch exponentiell ansteigen, allerdings hatte Merck für die Markteinführung von Keytruda viel mehr Geld zur Verfügung und schon vorhande Vertriebswege.

Am Ende, setzt sich Qualität durch. Hast Du selbst gesagt 😉 Aber stimmt schon, die Konkurrenz ist heute sicher um einiges höher. Das ist halt ein Milliardenmarkt und jeder möchte ein Stück vom Kuchen abhaben. Bin mir aber sicher, dass da noch genug Kuchen für Immunitybio vorhanden ist. Es gibt halt nicht das Produkt, das alles andere in allen Punkten übertrifft und wird es vermutlich auch nicht geben. Das eine wirkt hier besser, das andere da oder in Kombination mit anderen Produkten. Von daher sehe ich bei allen eine gewisse Daseinsberechtigung. Geld und Vertriebswege, spielen eine große Rolle. Im Grunde muss so ein Produkt in die Hände von BP oder zumindest sollte man über eine Partnerschaft nachdenken. Die Patienten werden es danken (und natürlich auch die Aktionäre 😉)
B
Bleedkopp, Gestern 16:59 Uhr
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Mal ganz nebenbei braucht man sich nur mal die sonstigen Kommentare vom bloedkopp anzuschauen, da wird dann klar, wie der Hase läuft - die letzten 50 sind fast alle gegen andere User, also kein Mehrwert für echte Diskussionsrunden erkennbar! So, jetzt ist aber wirklich Schluss!

Warum musst Du ständig wie ein Oberlehrer versuchen, andere kleine zu machen und zu diskreditieren? Es stimmt doch schlicht nicht, was Du sagst. Brauchst Du das für Dein Ego, um quasi als Gewinner aus einer Diskussion hervorzugehen?
gripsmaker
gripsmaker, Gestern 16:33 Uhr
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Mal ganz nebenbei braucht man sich nur mal die sonstigen Kommentare vom bloedkopp anzuschauen, da wird dann klar, wie der Hase läuft - die letzten 50 sind fast alle gegen andere User, also kein Mehrwert für echte Diskussionsrunden erkennbar! So, jetzt ist aber wirklich Schluss!

Da ist halt der Name Programm. 😂 Letztendlich WOT
Lirumlarum1
Lirumlarum1, Gestern 16:30 Uhr
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Mal ganz nebenbei braucht man sich nur mal die sonstigen Kommentare vom bloedkopp anzuschauen, da wird dann klar, wie der Hase läuft - die letzten 50 sind fast alle gegen andere User, also kein Mehrwert für echte Diskussionsrunden erkennbar! So, jetzt ist aber wirklich Schluss!
Lirumlarum1
Lirumlarum1, Gestern 16:18 Uhr
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Die Institutionellen Anleger haben übrigens im letzten halben Jahr ihre Anteile ordentlich aufgestockt. Dazu empfehle ich diesen Post von Bixby Knolls auf ST: http://stocktwits.com/BixbyKnolls/message/593647449 Dazu gibt es dort noch Posts über Einzelnachweise der Transaktionen/Aufstockungen von Institutionellen Anlegern.
Lirumlarum1
Lirumlarum1, Gestern 16:12 Uhr
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(p.s.: bei Sorrento war ich nie investiert)
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