Nanorepro Club der Optimisten Forum: Community User: Akira008
Kommentare 29.118
Raru,
13.02.2022 18:54 Uhr
0
Tango Respekt für Deine Mühe Danke
s
schniposa,
13.02.2022 18:25 Uhr
0
Haus: VM hat direkt die Studie geschickt - kein PW.
Ich glaube nicht, dass wir da noch viel von hören werden.
Vielleicht kann ja TobiEE helfen...
Aktientango,
13.02.2022 18:17 Uhr
0
Bitte bedenkt: ich weiß auch nicht mehr als ihr / öffentlich bekannt ist. Ich habe nur versucht die Schnipsel in eine zumindest für mich logische Reihung zu packen. Da viele Puzzleteile fehlen, kann alles auch wie ein Kartenhaus zusammenfallen. Oder neue Informationen ergänzen das Bild. Mal sehen wohin die Reise geht. Ich wäre froh, mit Kurs nach oben. Ansonsten weiß ich wenigstens warum ich den Stecker noch nicht gezogen habe.
newcomer.20,
13.02.2022 18:07 Uhr
0
@Aktientango. Vielen Dank für deine Annahmen bzw Überlegungen. Mal wieder eine Bereicherung und sachliche Positionierung. Wohltuend.
s
schniposa,
13.02.2022 17:48 Uhr
0
kann hier keine PM verschicken
s
schniposa,
13.02.2022 17:45 Uhr
0
Haus: VM verschickt direkt das PDF
s
schniposa,
13.02.2022 17:39 Uhr
0
Auf jeden Fall sehr interessant Tango
Aktientango,
13.02.2022 17:36 Uhr
1
Ad Haus dem Norden: ich habe das pdf, war heute morgen frei zugänglich. Möchte es nicht gänzlich online stellen, da auch sensible Daten wie z. B. zur Patentsituation drin stehen. Nicht das ich noch Ärger kriege.
Es geht viel um die Marktbeschreibung von Kaltplasma (was für ein Nanorepro Forum nur interessant ist, wenn sie noch im Spiel sind). Halt was so in einer Businesspräsentation steht, mit der man die Firma und Produktlinie bei Investoren vorstellen will. Für uns relevant sind vielleicht die Aussagen "plasma care clearly well ahead of competitors... only 5 competitors worldwide..." sowie "Definition of FDA strategy (GAP analysis, predicate device identification) 09‘2021".
Aktientango,
13.02.2022 17:25 Uhr
3
Teil 3 Pessimistischeres Szenario (alles Annahmen!
- Man ist schon so zerstritten, das nur noch Plan B = IPO in USA ohne NR in Frage kommt.
- Mit Bekanntgabe des Scheiterns der DD sackt der Kurs noch einmal so richtig ab, da eine Zukunftsvision fehlt.
- VM hat sich zum größten Teil oder mit allen Aktien aus NR zurückgezogen.
- NR braucht nach wie vor komplett neue Geschäftsfelder, denn nur von den Tests kann die Firma einfach nicht gut leben: das Vor-Coronageschäft war nie profitabel und wird es wohl kaum in Zukunft sein. Hatte Fr. Jüngst auch schon in ihrer Roadshow in 2021 angedeutet. Corona Test Umsätze gehen wohl nicht auf Null, da immer wieder kleinere Wellen auftreten, aber das sind Peanuts und locken keine Investoren an.
- Was soll es also werden: Laut Fr Jüngst haben sie einiges schon bis Sommer 2021 geprüft und entweder war es zu teuer oder nicht aussichtsreich. Formycon ist Pharmageschäft von dem NR keine Erfahrung hat, ist außerdem hoch riskant, lieber Finger weg.
- Es wird also irgendwas gekauft was halbwegs ok ist. Kann aber noch dauern, da die DD ja auch viele Ressourcen in Anspruch genommen hat.
- Kurs geht wieder hoch, da VM ja keine Aktien mehr im großen Stil verkaufen muss. Aber neue Investoren sind erstmal vorsichtig. Kurs steigt nur langsam. Die vielen Kleinanleger verkaufen sobald sie halbwegs im grünen Bereich sind = Kurs bleibt angeschlagen und volatil.
So und jetzt könnt ihr ja mal raten welches Szenario mir lieber ist. Auf jeden Fall, das mit den höheren Kurs!
Aktientango,
13.02.2022 17:23 Uhr
6
Teil 2 Optimistischeres Szenario (alles Annahmen!)
- VM will Geld für die Geschäftsentwicklung Plasma über DD mit Nanorepro als Plan A.
- DD verzögert sich nur etwas, da komplexer als gedacht und man die Umsätze durch die Omikronwelle auf jeden Fall mitnehmen möchte (hilft beiden Partnern, egal wie das Spiel ausgeht).
- Dadurch schreiten die Vorbereitungen bzgl. Plasma (Terraplasma GmbH wird Teil von Viromed Gruppe + Pre-IPO USA) schneller voran als die DD.
- DD läuft noch, VM noch in NR investiert. Schnelltestverkauf generiert weiteres Cash, was IPO unterstützt.
- NR wird als Börsenmantel für USA gebraucht, um den dortigen Anforderungen an eine IPO zu genügen. Warum: In der Quelle gk-law.de (siehe mein Post vom 12.2) habe ich gefunden, dass bei Umwandlung einer deutschen GmbH in eine AG relevant ist, dass diese zwar unter Umständen auch erst zeitgleich mit US IPO erfolgen kann, aber es muss sichergestellt werden, dass die Umwandlungsvoraussetzungen nach deutschem Recht spätestens mit dem Öffentlichtmachen des IPO Prospekts vorliegen müssen.
- Für die Umwandlungsvoraussetzungen nach deutschem Recht muss – so wie ich das verstanden habe, bin kein Jurist - u.a. der Emittent mindestens drei Jahre als Unternehmen bestehen und der Streubesitz der Aktien muss grundsätzlich 25 % betragen. Das letztere bedeutet auch das Viromed nicht beliebig viele Anteile an NR haben dürfte.
- Das optimistische Szenario heißt nicht, das alles in Butter ist, dafür war zu viel unstimmig, strittig vor und zur Hauptversammlung. Hier könnte z. B. der Aufsichtsrat andere Pläne für die Verwendung des Cash von NR haben: in Formycon investieren, in andere Geschäftsfelder etc. An Stelle von Viromed hätte ich auch einigen Punkten in der HV nicht zugestimmt, da damit NR für strategische Fragen einen Blankoscheck gehabt hätte. Wenn Viromed an der DD mit NR zum Zeitpunkt der HV interessiert war, mussten sie quasi dagegen stimmen bzw. nicht teilnehmen (ist dann im Innenverhältnis nicht ganz so schlimm, da sie immer sagen können, die anderen Aktionäre haben ja auch nicht zugestimmt und Nichtteilnehmen hatte ja den gleichen Effekt wie dagegen sein)
- Nun zur Kursentwicklung: mit der Gewinnwarnung um dem Ergebnis der HV war der Abwärtssturz besiegelt. Die allgemein schlechte Stimmung an den Börsen sowie insbesondere die Kursabstürze etlicher Corona-Lieblinge (Delivery Hero, Zoom und Co) wirkten brandbeschleunigend. Solche Abwärtsspiralen entwickeln viel Dynamik, den Boden zu finden, kann dauern und ist oft weit weg von fundamentalen Berechnungen. Nur konnte und wollte VM dieses Mal nicht so umfassend kaufen = unterstützend eingreifen, um nicht die Regel mit dem Streubesitz von grundsätzlich 25% zu gefährden. Außerdem brauchen sie auch Cash-Reserven für Plan B.
- Eine Überlegung weshalb ich denke, dass VM noch investiert ist - vielleicht nicht mehr mit ganz so vielen Anteilen aber immer noch hoch – liegt an den Beiträgen von diversen Foristen die sich recht gut mit Viromed auskennen (z. B. Wurzelsepp kannte Details zur Omikronteststudie bevor es bekannt wurde). Warum sollte jemand aus dem Umfeld von VM oder gar Panikfrei selbst, hier weiter Mitlesen und Schreiben, wenn sie nicht mehr investiert sind? Solche Leute haben doch besseres zu tun als sich um Aktien zu kümmern, die sich nicht mehr besitzen?
H
HAusDemNorden,
13.02.2022 17:21 Uhr
0
Hat jemand das PW fürs PDF?
Aktientango,
13.02.2022 17:20 Uhr
3
Also alles mal in 3 Posts aufgeteilt, da eh zu lang für einen Post:
Teil 1: Grundüberlegungen / Annahmen, die ich für beide Szenarien annehme
Teil 2: Optimistischeres Szenario
Teil 3: Pessimistischeres Szenario
Also zu Teil 1 Grundannahmen
- Das Geschäftsfeld Kaltplasma hat mich von den VM teilen immer am meisten interessiert: Unzureichende Wundversorgung ist weltweit ein Problem und wen Kaltplasma das hält was es verspricht, ist es ein potentieller Blockbuster-Geschäftsfeld. Das ist nichts vorübergehendes wie alle pandemieabhängigen -Produkte und ist gut internationalisierbar. Was meine ich damit: kann man gut in anderen Ländern außerhalb von D verkaufen und insbesondere den USA (für Gesundheitsprodukte der lukrativste Markt).
- Alle Vitalab Produkte sehe ich zumindest kurz- bis mittelfristig näher an das deutsche Gesundheitssystem gekoppelt, da jedes Land andere Hausarzt/Facharzt- und Laborstrukturen hat.
- Ich finde es auch nicht schädlich, wenn es auf dem Gebiet von Kaltplasma mehrere Anbieter gibt. Es gilt den Markt zu entwickeln und das geht oft schneller und breiter mit mehreren Akteuren. Es bleibt dann immer noch ein gutes Stück von einem großen Kuchen.
- Mit dem Eintritt in den US Markt sind Zukunftsfantasien von sehr hohen Kursen auch nicht mehr ganz abwegig, nicht sofort aber möglich. Fraglich ist nur welcher Kurs als welche Firma davon profitiert.
- Egal wer und wie: um das wirklich voran zu treiben, braucht es Kapital und zwar mehr als VM oder NR in der Schatulle haben. Also alles an die Börse bringen. Think big!
- Welche Optionen könnte VM gesehen haben: a) Geld für die Geschäftsentwicklung über DD mit Nanorepro. Da das Gelingen von vielen Faktoren abhängig, die VM nur bedingt beeinflussen kann (z.B. stimmen Aktionäre zu, hat NR andere Pläne, blockiert der AR die DD, es gibt Streit um Posten etc.), hätte ich an ihrer Stelle parallel mit Plan B gearbeitet = die jetzt verkündete Gründung einer neuen Gesellschaft und Pre IPO in USA von Viromed Plasma GmbH. Außerdem ist es immer gut einen Plan B zu haben, um ggfs. bei Plan A mehr Verhandlungsspielraum zu haben.
A
Astra123,
13.02.2022 13:40 Uhr
0
@tango vielleicht reicht die Sonne für 2 Mal optimistisch 😉
Meistdiskutiert
|
Thema | ||
---|---|---|---|
1 | MicroStrategy | -6,50 % | |
2 | ATOS Hauptdiskussion | +157,87 % | |
3 | für alle, die es ehrlich meinen beim Traden. | ||
4 | NVIDIA Hauptdiskussion | -4,06 % | |
5 | BTC/USD Hauptdiskussion | -1,87 % | |
6 | AMC ENTERTAINMENT Hauptdiskussion | +4,55 % | |
7 | Big Bear AI | -10,61 % | |
8 | FuelCell Energy Inc Registered Shs Hauptdiskussion | +27,14 % | |
9 | Canopy Hauptforum | +5,08 % | |
10 | PAG911 | +2,60 % | Alle Diskussionen |
Aktien
|
Thema | ||
---|---|---|---|
1 | MicroStrategy | -6,50 % | |
2 | ATOS Hauptdiskussion | +157,87 % | |
3 | NVIDIA Hauptdiskussion | -4,08 % | |
4 | AMC ENTERTAINMENT Hauptdiskussion | +4,55 % | |
5 | Big Bear AI | -10,61 % | |
6 | FuelCell Energy Inc Registered Shs Hauptdiskussion | +27,14 % | |
7 | Canopy Hauptforum | +4,55 % | |
8 | Novavax Hauptdiskussion | +9,47 % | |
9 | PAG911 | +2,60 % | |
10 | RENK (für normale, sachliche Kommunikation!) | -3,00 % | Alle Diskussionen |