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MUTARES WKN: A2NB65 ISIN: DE000A2NB650 Kürzel: MUX Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 15.132
M
Matze1245, 6. Dez 15:05 Uhr
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Matze, ich geb's auf ... 😆 Entweder stellst Du offensichtliche Falschbehauptungen (ich gebe keine Einschätzung ab) auf oder argumentierst völlig am Thema vorbei.

Das sagst du immer, wenn du keine Argumente mehr hast. Ich bitte um Objektivität, vielleicht hilft dir das Gespräch ja. Bin gespannt, ob du die nächsten Quartalszahlen auch wieder negativ bewertest...
F
Frank0411, 6. Dez 15:01 Uhr
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Matze, ich geb's auf ... 😆 Entweder stellst Du offensichtliche Falschbehauptungen (ich gebe keine Einschätzung ab) auf oder argumentierst völlig am Thema vorbei.
M
Matze1245, 6. Dez 14:56 Uhr
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Ich schaffe es nicht mal auf arbeit aufn klo alles zu lesen so viel schreibt ihr 😂😂

Sorry Thoken.... 😁
M
Matze1245, 6. Dez 14:56 Uhr
0

Du sprichst mich an, nicht den Gotham-Bericht ... Dass der nicht objektiv ist, ist hoffentlich selbst dir klar.

Du hast das Wort Märchen kritisiert, daher spreche ich dich auch an..
M
Matze1245, 6. Dez 14:54 Uhr
0

Bei Börsengängen sind die zeichenenden Aktionäre die Käufer.

Den Unterschied siehst du? Bei einem Verkauf kauft 1 Unternehmen oder mehrere Unternehmen eine Beteiligung von Mutares. Wenn man, siehe Steyr, ein Unternehmen an die Börse bringt, kaufen viele Anleger Teile eines Unternehmens. Diese Option ist gut Mutares sehr viel interessanter, weil es weiterhin alle Möglichkeiten bietet, siehe Steyr. Wurde darauf in dem Bericht eingegangen? Nein und deswegen halte ich ihn für einseitig, ob man sich jetzt an dem Wort Märchen reibt, ist nicht meine Fragestellung und sollte dem Verfasser überlassen werden.
F
Frank0411, 6. Dez 14:51 Uhr
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Du möchtest mir nicht sagen, dass der Bericht objektiv ist? 200 Mal das Wort Aurelius, dazu wird das Geschäftsmodell skizziert und dazu negative Fragen formuliert. Der Text zielt ganz klar auf die Psyche der Anleger. Die mögliche Lösung, siehe Steyr, wird nicht gewürdigt. Das Wort "Märchen" sollten wir dem eigentlichen Verfasser lassen. Wenn er der Meinung ist, es ist so, dann ist es so, aus seiner Sicht.

Du sprichst mich an, nicht den Gotham-Bericht ... Dass der nicht objektiv ist, ist hoffentlich selbst dir klar.
Thoken88
Thoken88, 6. Dez 14:50 Uhr
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Ich schaffe es nicht mal auf arbeit aufn klo alles zu lesen so viel schreibt ihr 😂😂
M
Matze1245, 6. Dez 14:49 Uhr
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Ich vertraue an dieser Stelle klar dem Management, aber deswegen ist der Short-Bericht noch lange kein "Märchen", auch wenn er teilweise dilettantisch anmutet. Ich habe dir meine Einschätzung aus meinem ersten Beitrag nochmal herauskopiert ... Lesen hilft.

Du möchtest mir nicht sagen, dass der Bericht objektiv ist? 200 Mal das Wort Aurelius, dazu wird das Geschäftsmodell skizziert und dazu negative Fragen formuliert. Der Text zielt ganz klar auf die Psyche der Anleger. Die mögliche Lösung, siehe Steyr, wird nicht gewürdigt. Das Wort "Märchen" sollten wir dem eigentlichen Verfasser lassen. Wenn er der Meinung ist, es ist so, dann ist es so, aus seiner Sicht.
F
Frank0411, 6. Dez 14:46 Uhr
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Da der Bericht hier wieder Thema ist. Es wurde in keiner Silbe darauf eingegangen, dass Mutares keine Käufer benötigt, siehe der Börsengang von Steyr. Warum sollte man Amaneos, Ferry und anderer Beteiligungen an die Börse bringen?

Bei Börsengängen sind die zeichenenden Aktionäre die Käufer.
F
Frank0411, 6. Dez 14:45 Uhr
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Und noch einen Punk möchte ich gerne ansprechen. Wie oft hast du geschrieben, dass es eng mit den Jahreszielen werden wird. Dann schaue dir mal die 9 Monatszahlen der letzten 4 Jahre und dann die jeweiligen Jahresabschlüsse an...dann kannst du dir die Frage ob Mutares die Jahresziele erreicht, selbst beantworten.

"We deliver what we promise" - ich habe nie die Meinung vertreten, dass die Jahresziele der Holding nicht erreicht werden. Ich habe lediglich geschrieben, dass da noch etwas Signifikantes passieren - aber das kann sich ja jeder selbst herleiten, der das Ergebnis nach neun Monaten mit dem Jahresziel vergleicht.
F
Frank0411, 6. Dez 14:41 Uhr
0

Ich weiß, dass du gerne fragst und so weiter. Nein, du hast deine Einschätzung nicht mitgeteilt. Immer stellst du den Liquiditätsbedarf und die Cash-Verbrauch in den Vordergrund, ohne auch darzustellen, was Mutares an Gegenwert bekommt. Zu einer objektiven Bewertung gehört auch dieser Ansatz. Bei dir habe ich die Berücksichtigung dieser Aspekte nie gelesen. Ich sehe die Risiken, aber auch die Chancen.

Ich vertraue an dieser Stelle klar dem Management, aber deswegen ist der Short-Bericht noch lange kein "Märchen", auch wenn er teilweise dilettantisch anmutet. Ich habe dir meine Einschätzung aus meinem ersten Beitrag nochmal herauskopiert ... Lesen hilft.
M
Matze1245, 6. Dez 14:38 Uhr
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Da der Bericht hier wieder Thema ist. Es wurde in keiner Silbe darauf eingegangen, dass Mutares keine Käufer benötigt, siehe der Börsengang von Steyr. Warum sollte man Amaneos, Ferry und anderer Beteiligungen an die Börse bringen?
M
Matze1245, 6. Dez 14:35 Uhr
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Hä? Bei oberflächlich und schwarz-weiß bist du ganz vorne mit dabei ... Ich beziehe mich auf den Gotham-Bericht und habe (auch früher schon) ganz klar meine Einschätzung zu dem Thema gegeben. Nochmal: Was genau ist jetzt dein Punkt? Und was sind "die Zahlen mit den Eigenmitteln"?

Und noch einen Punk möchte ich gerne ansprechen. Wie oft hast du geschrieben, dass es eng mit den Jahreszielen werden wird. Dann schaue dir mal die 9 Monatszahlen der letzten 4 Jahre und dann die jeweiligen Jahresabschlüsse an...dann kannst du dir die Frage ob Mutares die Jahresziele erreicht, selbst beantworten.
M
Matze1245, 6. Dez 14:27 Uhr
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Hä? Bei oberflächlich und schwarz-weiß bist du ganz vorne mit dabei ... Ich beziehe mich auf den Gotham-Bericht und habe (auch früher schon) ganz klar meine Einschätzung zu dem Thema gegeben. Nochmal: Was genau ist jetzt dein Punkt? Und was sind "die Zahlen mit den Eigenmitteln"?

Ich weiß, dass du gerne fragst und so weiter. Nein, du hast deine Einschätzung nicht mitgeteilt. Immer stellst du den Liquiditätsbedarf und die Cash-Verbrauch in den Vordergrund, ohne auch darzustellen, was Mutares an Gegenwert bekommt. Zu einer objektiven Bewertung gehört auch dieser Ansatz. Bei dir habe ich die Berücksichtigung dieser Aspekte nie gelesen. Ich sehe die Risiken, aber auch die Chancen.
F
Frank0411, 6. Dez 14:17 Uhr
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Das führe ich gerne aus. Ständig stellst du den Cash-Verbrauch in den Vordergrund. Auch der Liquiditätsbedarf wir ständig von dir dargestellt. Mutates hat es ausführlich erklärt. Man kann das so darstellen, aber man dafür etwas bekommen und wenn ich mir die Zahlen mit dem Eigenmitteln anschaue, dann wird das von dir in keiner Weise berücksichtigt. Objektivität lebt davon, dass man alle Seiten würdigt und das vermisse ich bei deinen Ausführungen, sehr sogar.

Hä? Bei oberflächlich und schwarz-weiß bist du ganz vorne mit dabei ... Ich beziehe mich auf den Gotham-Bericht und habe (auch früher schon) ganz klar meine Einschätzung zu dem Thema gegeben. Nochmal: Was genau ist jetzt dein Punkt? Und was sind "die Zahlen mit den Eigenmitteln"?
M
Matze1245, 6. Dez 14:08 Uhr
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Dein Beitrag geht an keiner Stelle auf meine Ausführungen ein, ich widerspreche auch keinem deiner Punkte ... Cash-Burn und steigender Liquiditätsbedarf sind objektive Fakten, darauf baut der Gotham-Bericht im Wesentlichen auf. Dass ich die Schlussfolgerungen von Gotham nicht teile, habe ich ja deutlich geschrieben. Sonst wäre ich auch nicht investiert. Was genau ist jetzt dein Punkt?

Das führe ich gerne aus. Ständig stellst du den Cash-Verbrauch in den Vordergrund. Auch der Liquiditätsbedarf wir ständig von dir dargestellt. Mutates hat es ausführlich erklärt. Man kann das so darstellen, aber man dafür etwas bekommen und wenn ich mir die Zahlen mit dem Eigenmitteln anschaue, dann wird das von dir in keiner Weise berücksichtigt. Objektivität lebt davon, dass man alle Seiten würdigt und das vermisse ich bei deinen Ausführungen, sehr sogar.
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