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MUTARES WKN: A2NB65 ISIN: DE000A2NB650 Kürzel: MUX Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

26,75 EUR
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4. Jan, 12:58:56 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 15.223
H
Herniielson, 25. Nov 16:19 Uhr
1

Sorry bin in der Branche tätig (Magirus) Wie kann man in diese Aktie nur investieren? Das ist gefühlt einer der schlimmsten Bereiche in der Finanzindustrie was Mutares macht 😂

Naja... erstens ist Magirus nicht Branche (Private Equity/M&A ist die Branche) und Magirus ist Fahrzeugbau. Zweitens ist Mutares auch keine Finanzindustrie. Das sind Banken Versicherungen, Ratingagenturen o.ä Aber ich geh mal davon aus, dass du mit schlimmsten Bereiche meinst, dass man Sanierfälle wieder restrukturiert und das natürlich für die Beteiligungen erstmal herausfordernd ist, weil viele Prozesse neu gestaltet werden, Kürzungen und Rationalisierung in der allerfeinsten BWL-Manier stattfinden, um eine Firma aus dem defizitären Arbeiten zu holen. Wenn dich stört, dass der Rotstift angesetzt wird und das ungemütlich sein kann, ist das ja eher ein Stakeholder-, als ein Shareholderproblem. Das klingt kapitalistisch und unempathisch, aber spricht ja nicht gegen ein Investment per se (wo gehobelt wird fallen Späne)..Wenn du aber meinst dass das Risiko generell hoch ist, aufgrund der notwendigen Exits für Fortbestand von Dividende, Growth und Unternehmenswert, dann stimmt das. Allerdings ist das Risiko meiner Meinung mach im Aktienkurs mehr als eingepreist, wenn man die Kennzahlen wie KBV mit anderen SDAX/MDAX Werten vergleicht
Ponys_Waves
Ponys_Waves, 25. Nov 16:23 Uhr
0

Naja... erstens ist Magirus nicht Branche (Private Equity/M&A ist die Branche) und Magirus ist Fahrzeugbau. Zweitens ist Mutares auch keine Finanzindustrie. Das sind Banken Versicherungen, Ratingagenturen o.ä Aber ich geh mal davon aus, dass du mit schlimmsten Bereiche meinst, dass man Sanierfälle wieder restrukturiert und das natürlich für die Beteiligungen erstmal herausfordernd ist, weil viele Prozesse neu gestaltet werden, Kürzungen und Rationalisierung in der allerfeinsten BWL-Manier stattfinden, um eine Firma aus dem defizitären Arbeiten zu holen. Wenn dich stört, dass der Rotstift angesetzt wird und das ungemütlich sein kann, ist das ja eher ein Stakeholder-, als ein Shareholderproblem. Das klingt kapitalistisch und unempathisch, aber spricht ja nicht gegen ein Investment per se (wo gehobelt wird fallen Späne)..Wenn du aber meinst dass das Risiko generell hoch ist, aufgrund der notwendigen Exits für Fortbestand von Dividende, Growth und Unternehmenswert, dann stimmt das. Allerdings ist das Risiko meiner Meinung mach im Aktienkurs mehr als eingepreist, wenn man die Kennzahlen wie KBV mit anderen SDAX/MDAX Werten vergleicht

Magirus insofern da Mutares uns aufgekauft hat. Ich weiß schon was Mutares macht😉 und ja Magirus ist ein Fahrzeug Bauer ehemalig bei Iveco eingegliedert.
Ponys_Waves
Ponys_Waves, 25. Nov 16:23 Uhr
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Das ist halt tot sparen und dann die Firma mit Gewinn weiterverkaufen. Kurz und knapp gesagt
H
Herniielson, 25. Nov 16:23 Uhr
0

Aber du warst quasi bei einem aquiriertem Unternehmen oder? Erzähl doch mal, sie vermitteln eher das Image des "friendly Investor" der es für alle gut macht.

https://www.thegrocer.co.uk/news/tesco-sainsburys-co-op-rapid-delivery-partner-stuart-cuts-courier-pay-without-warning/695387.article Mal als Beispiel für Stuart. (Lieferservice für Tesco und co.) Da gingen die Vertragsänderungen für die Angestellten schon deutlich an die Substanz. Alles andere wäre gelogen.
H
Herniielson, 25. Nov 16:27 Uhr
0

Das ist halt tot sparen und dann die Firma mit Gewinn weiterverkaufen. Kurz und knapp gesagt

Die Alternative ist aber unter Umständen Insolvenz und Ausschlachten einzelner Bereiche durch den vorherigen Eigentümer (in dem Fall Iveco) was wäre denn die bessere Lösung ? Für das Unternehmen sind die Schritte während der Restrukturierung natürlich hart. (Bei euch ist ja die Eingliederung in die Mutares Group noch nicht mal richtig abgeschlossen, das steht ja im Januar erst an.)
i
idaho, 25. Nov 16:14 Uhr
0

Sorry bin in der Branche tätig (Magirus) Wie kann man in diese Aktie nur investieren? Das ist gefühlt einer der schlimmsten Bereiche in der Finanzindustrie was Mutares macht 😂

Aber du warst quasi bei einem aquiriertem Unternehmen oder? Erzähl doch mal, sie vermitteln eher das Image des "friendly Investor" der es für alle gut macht.
Ponys_Waves
Ponys_Waves, 25. Nov 15:08 Uhr
0
Sorry bin in der Branche tätig (Magirus) Wie kann man in diese Aktie nur investieren? Das ist gefühlt einer der schlimmsten Bereiche in der Finanzindustrie was Mutares macht 😂
Thoken88
Thoken88, 25. Nov 14:59 Uhr
1

Du stockst gefühlt wöchentlich auf. Dabei hat sich eigentlich nichts verändert. Aber jetzt würde mich deine Berechnungsgrundlage für den fairen Wert sehr interessieren. Vielleicht stocke ich dann ja auch nochmal auf.

Warum sollte ich bei einer Dividende von 2 Euro nicht aufstocken ? Das ist bei dem Kurs über 10%. Das ist geschenkt.
Thoken88
Thoken88, 25. Nov 14:05 Uhr
0

Du stockst gefühlt wöchentlich auf. Dabei hat sich eigentlich nichts verändert. Aber jetzt würde mich deine Berechnungsgrundlage für den fairen Wert sehr interessieren. Vielleicht stocke ich dann ja auch nochmal auf.

Eben✌️
Bornholm70
Bornholm70, 25. Nov 14:04 Uhr
0

Stocke nächste Woche auch nochmal auf. Wir sind hier deutlich unterbewertet

Du stockst gefühlt wöchentlich auf. Dabei hat sich eigentlich nichts verändert. Aber jetzt würde mich deine Berechnungsgrundlage für den fairen Wert sehr interessieren. Vielleicht stocke ich dann ja auch nochmal auf.
i
idaho, 24. Nov 17:14 Uhr
1

Das könnte natürlich sein ... Leider veröffentlicht Mutares ROIs nur sehr ausgewählt und nennt immer das Ziel von 7-10. Aber wie kommst Du vom ROI auf ein Kurspotenzial von 20-25%?

Garnicht. Ichvrechne mit durschnittlichen KGV, KUV, nehme an dass sich Verkaufspreise bei Flaute nicht halten lassen , Finanzierungen teurer werden und nehmr am Schluss eine Sicherheitsmarge für mich. Alles sehr konservativ gerechnet. Und simpel, keine höhere Mathematik
Thoken88
Thoken88, 24. Nov 14:31 Uhr
1
Morgen begin deutsches Eigenkapital Forum ✌️ könnte ne gute Woche werden für uns
F
Frank0411, 24. Nov 10:49 Uhr
0

Ich meine, dass der ROI mit zunehmender Firmengrösse evtl sinkt. Verhältnis zu bezahltem und erwirtschaftetem Kaufpreis. Mit zunehmender Gesamtzahl sind nicht mehr ausschliesslich Top-Top Investments dabei. Nur meine Meinung, freue mich über das Gegenteil

Das könnte natürlich sein ... Leider veröffentlicht Mutares ROIs nur sehr ausgewählt und nennt immer das Ziel von 7-10. Aber wie kommst Du vom ROI auf ein Kurspotenzial von 20-25%?
H
Herniielson, 23. Nov 12:47 Uhr
0

Ich meine, dass der ROI mit zunehmender Firmengrösse evtl sinkt. Verhältnis zu bezahltem und erwirtschaftetem Kaufpreis. Mit zunehmender Gesamtzahl sind nicht mehr ausschliesslich Top-Top Investments dabei. Nur meine Meinung, freue mich über das Gegenteil

Verstehe was du meinst. Amaneos und FerrAl werden sehr schwer an strategische Investoren zu verkaufen. Daher ist die Planung bei Exit Reife eher über IPO. Ob man Serneke Hilo und Co ebenfalls mit einem hohen ROIC losbekommt wird sich auch zeigen. Der Vorteil ist ja dass sie neben den großen Beteiligungen auch diverse kleinere Plattform-Aquisitions getätigt haben. Ich bin tatsächlich mal sehr gespannt ob sie den Turnaround bei so hochumkämpften Märkten wie Delivery bei Stuart schaffen. Selbst mal in einem dieser Unternehmen in Deutschland ausgeholfen früher und der Markt ist immens umkämpft.
i
idaho, 23. Nov 12:40 Uhr
0

Was meinst Du mit Rentabilität der Pipeline? In den nächsten zwei Jahren sind Exits geplant, die fast die komplette Marktkapitalisierung abdecken ...

Ich meine, dass der ROI mit zunehmender Firmengrösse evtl sinkt. Verhältnis zu bezahltem und erwirtschaftetem Kaufpreis. Mit zunehmender Gesamtzahl sind nicht mehr ausschliesslich Top-Top Investments dabei. Nur meine Meinung, freue mich über das Gegenteil
Thoken88
Thoken88, 23. Nov 12:35 Uhr
0

wo siehst du denn den fairen Wert? ich komme auf ein Plus von 20 - 25 % . Rechne damit, dass sie die bisherige Rentabilität der Pipeline nicht ganz halten können.

Ich sehe den fairen Wert hier deutlich über 34 Euro.
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