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MS BioNTech WKN: A2PSR2 ISIN: US09075V1026 Kürzel: BNTX Forum: Aktien User: Thekla

104,50 EUR
+1,51 %+1,55
24. Oct, 16:24:44 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 245.058
Kempti2000
Kempti2000, 22.02.2024 15:16 Uhr
1
Hallo meine Lieben. Ausgugg ✅ Schau mer mal. Auf gehts BioNTech 🍀🍀🍀
Marley16
Marley16, 22.02.2024 15:08 Uhr
0
Der Börsentag (NTV) Update 🌎 https://www.n-tv.de/24753250
Marley16
Marley16, 22.02.2024 15:02 Uhr
0
Markus Koch live https://www.youtube.com/live/o9vFkETh190?si=V_KnoYXBO0zlMo8R
Thekla
Thekla, 22.02.2024 15:00 Uhr
1
🕞⛴️🌍🕊🌊⛴️ 🕞👮🏼‍♀️👋 endlich mal wieder Spannung⚡️⚡️⚡️
hotzenplotz5
hotzenplotz5, 22.02.2024 14:10 Uhr
1

Dies Detail ist heute irgendwie etwas untergegangen: Mitbewerber Moderna meldet für 2023 einen Nettoverlust von (4,7) Milliarden US-Dollar. Mein Vorschlag: Schauen wir uns das Jahresergebnis von BioNTech in Kürze mal im Vergleich an.

Der Unterschied wird sein, bei Biontech interessiert es (noch) keine Sau. Bei Moderna reicht etwas Jubel, dann geht die Post ab.
H
HugoM, 22.02.2024 14:08 Uhr
0
Die ticken an der Börse doch eh alle nicht mehr ganz richtig. Aber das gehört hier eh nicht hin. Also nicht bezogen auf BioNTech oder Moderna.... Sondern andere Aktien. Bin gespannt wie weit man das KI Schwein bei der bekannten Firma nun weiter ausschlachtet. Vermutlich solange bis die Gewinne mal ein Quartal nicht weiter wachsen. Das heilige Wachstum.... Laut deren Aussagen geht das ja ewig so weiter. Und das KGV wird immer weiter erhöht/ignoriert. Erst wenn das Wachstum stockt.....
Artikel14
Artikel14, 22.02.2024 14:06 Uhr
4
Dies Detail ist heute irgendwie etwas untergegangen: Mitbewerber Moderna meldet für 2023 einen Nettoverlust von (4,7) Milliarden US-Dollar. Mein Vorschlag: Schauen wir uns das Jahresergebnis von BioNTech in Kürze mal im Vergleich an.
H
HugoM, 22.02.2024 14:06 Uhr
0

Na dann. All in Moderna.*duck* Hatte die Börse doch recht...

War übrigens ein Witz..... Von mir sehen die keinen Cent. Aber das juckt die Amis eh nicht.
Artikel14
Artikel14, 22.02.2024 14:05 Uhr
6
Meinen Daumen hoch für die oft sehr fundierten Beiträge, die User luciman hier schreibt. Danke. Ich schreibe hier insbesondere, weil ich Hinweise suche, wo ich vermeintlich oder tatsächlich falsch liegen könnte.
H
HugoM, 22.02.2024 14:05 Uhr
0

12. Mai Zulassung RSV Impfstoff beim Nachbarn? Sehr fein.

Na dann. All in Moderna.*duck* Hatte die Börse doch recht...
hotzenplotz5
hotzenplotz5, 22.02.2024 13:47 Uhr
1
12. Mai Zulassung RSV Impfstoff beim Nachbarn? Sehr fein.
l
luciman, 22.02.2024 13:22 Uhr
3

Die Betrachtung der Investitionskosten ist ein sehr guter Punkt. Da kann man sehr viel Erfahrung sammeln. Investitionen sind Maßnahmen, die sich gut rechnen können oder eben auch nicht. Ich gebe Dir recht, Investitionen solle man nicht nur einseitig betrachten, aber genau dies macht der Markt. Biontech ist so bewertet, dass keine der Investitionen sich im Aktienpreis widerspiegeln. Die Bewertung umfasst neben dem „Cash“ kaum mehr als die weiteren Vermögensgegenstände (Liquidationsniveau). Investitionen in die Pipeline bewertet der Markt wie reine Verluste. Bei Moderna enthält der Aktienpreis neben dem dort geringeren Cash einen großen Aufschlag, der den größten Teil der Investitionen in die Pipeline abdeckt. Vorstand in einer Aktiengesellschaft war ich 17 Jahre und insbesondere auch verantwortlich für die Investitionen in die Pipeline der Produktentwicklungen. Auch fachlich für viele Kunden habe ich mich mit dem Thema Risikomanagement und Chancenmanagement (NPP Neue Produkte Prozess) beschäftigt. Bei Maßnahmen und Investitionen kann man kosteneffektiv und wirkungsvoll vorgehen. Man kann aber das Geld auch zu sehr mit vollen Händen ausgeben und in die falschen Maßnahmen stecken. Meist ist es in der Praxis leider eine Mischung von beidem, aber in der Mischkalkulation sollen die Investitionen in neue Produkte mehr Einnahmen generieren, als Kosten geplant und gebucht wurden. Hast Du denn den Eindruck, der Markt würde bei Biontech und Moderna Investitionen im Aktienkurs in etwa gleich bewerten? Viel halte ich von der Multiplikation der Erfolgswahrscheinlichkeiten mit dem Marktpotenzial unter Abzug der Kosten. Damit geht man in ein DCF-Modell und diskontiert die Cash Flows ab. Das sollte man für beide Unternehmen durchaus mit ähnlichen Ansätzen machen.

Nein,ich bin bei der zu niedrigen Bewertung von BioNTech komplett bei dir. Dennoch sehe ich Moderna nicht als kleineren Mitbewerber,sondern beide auf Augenhöhe. Ich finde gerade die Unterschiede in der strategischen Ausrichtung sehr interessant und möchte mich hier gar nicht festlegen. Beide Unternehmen leisten bedeutende Arbeit für die Weiterentwicklung verschiedener Therapieansätze und werden hierdurch zig tausenden Menschen trotz schwerer Erkrankung ein hohes Maß an Lebensqualität ermöglichen und vor schweren Krankheiten schützen. Ich bin mir sicher,dass beide Biotechs ihre Spuren in der Geschichte der Medizin hinterlassen werden. What a time to be alive…
finnton
finnton, 22.02.2024 13:10 Uhr
1
Moderna und Nvidia sind damit heute in einer Liga der Gewinner 😜 mal schauen was passiert. Freue mich aber, dass damit jetzt der "Boden" des Verlustes gefunden scheint. Biontech braucht halt jetzt Volumen 😭
Artikel14
Artikel14, 22.02.2024 13:01 Uhr
3

Ich warte aktuell aus verschiedenen Gründen an der Seitenlinie bei Moderna. Was ich aber nicht nachvollziehen kann an deiner Argumentation,ist die unterschiedliche Betrachtungsweise bzgl. Investitionen in die eigene Pipeline und Infrastruktur. Bei BioNTech fließen die Investitionen von mehren Milliarden (im letzten Jahr erwartet €1.8- 2.0 Milliarden) über mehre Jahre in die Bewertung mit ein, aber bei Moderna sollen die höheren Investionskosten dagegen nur bei der Verlustrechnung angeführt werden? Mir erschließt sich dieser Gedankengang nicht. Moderna baut aktuell Fabriken in UK,Australien,Kanada und China. Hierbei handelt es vor allem langfristige strategische Vereinbarungen mit den jeweiligen Regierungen zur Versorgung gegen verschiedene Infektionskrankheiten und auch später mit Indikationen gegen Krebs. Moderna hat schon angekündigt bis in das Jahr 2027 jährlich zwischen $5-6 bln in die eigene Pipeline und Infrastruktur zu investieren. Diese Ausgaben aber nur einseitig zu betrachten, geht mir persönlich in der Betrachtung nicht weit genug. Hierbei geht es nicht um den Vergleich BioNTech/Moderna, sondern speziell um Investionskosten.

Die Betrachtung der Investitionskosten ist ein sehr guter Punkt. Da kann man sehr viel Erfahrung sammeln. Investitionen sind Maßnahmen, die sich gut rechnen können oder eben auch nicht. Ich gebe Dir recht, Investitionen solle man nicht nur einseitig betrachten, aber genau dies macht der Markt. Biontech ist so bewertet, dass keine der Investitionen sich im Aktienpreis widerspiegeln. Die Bewertung umfasst neben dem „Cash“ kaum mehr als die weiteren Vermögensgegenstände (Liquidationsniveau). Investitionen in die Pipeline bewertet der Markt wie reine Verluste. Bei Moderna enthält der Aktienpreis neben dem dort geringeren Cash einen großen Aufschlag, der den größten Teil der Investitionen in die Pipeline abdeckt. Vorstand in einer Aktiengesellschaft war ich 17 Jahre und insbesondere auch verantwortlich für die Investitionen in die Pipeline der Produktentwicklungen. Auch fachlich für viele Kunden habe ich mich mit dem Thema Risikomanagement und Chancenmanagement (NPP Neue Produkte Prozess) beschäftigt. Bei Maßnahmen und Investitionen kann man kosteneffektiv und wirkungsvoll vorgehen. Man kann aber das Geld auch zu sehr mit vollen Händen ausgeben und in die falschen Maßnahmen stecken. Meist ist es in der Praxis leider eine Mischung von beidem, aber in der Mischkalkulation sollen die Investitionen in neue Produkte mehr Einnahmen generieren, als Kosten geplant und gebucht wurden. Hast Du denn den Eindruck, der Markt würde bei Biontech und Moderna Investitionen im Aktienkurs in etwa gleich bewerten? Viel halte ich von der Multiplikation der Erfolgswahrscheinlichkeiten mit dem Marktpotenzial unter Abzug der Kosten. Damit geht man in ein DCF-Modell und diskontiert die Cash Flows ab. Das sollte man für beide Unternehmen durchaus mit ähnlichen Ansätzen machen.
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