MEYER BURGER WKN: A0YJZX ISIN: CH0108503795 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 38.523
Investors
Investors, 12.12.2022 17:17 Uhr
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Neues 1-Jahreshoch heute 12:00 0,557CHF

Das ist noch Kleinkram. Nächstes Jahr um die Zeit,ist der Kurs 3X so hoch,als heute.👍
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Alex587, 12.12.2022 16:03 Uhr
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Neues 1-Jahreshoch heute 12:00 0,557CHF
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Elektrony, 12.12.2022 15:52 Uhr
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Vor 4 Tagen: Aktueller Stand und Zukunft der Fusionsenergie • Stellarator • Tokamak: ab 55:32 Zukunftsaussichten: https://www.youtube.com/watch?v=M2f5bb9Mrq4

Das ist eine hochinteressante Präsentation, die zeigt, dass Fusion durchaus sehr weit fortgeschritten ist. Vielleicht schafft es diese Technik tatsächlich, die unseligen Kernkraftwerke abzulösen. Ich denke nur, dass die Erneuerbaren das Rennen gewinnen werden. Bevor das erste Kraftwerk geplant werden kann, werden wir das Speicherproblem gelöst und Wasserstoff auch großtechnisch etabliert haben. Auch Batterien machen derzeit eine stürmische Entwicklung durch (z. B. erster Na-Ion-Schrank, Größe wie bei IKEA, 27kWh, 500kW Laden und Entladen, 20000Zyklen). Dann wird die Wirtschaftlichkeit, keine Ideologie, alles weitere entscheiden. Aber selbst wenn am Ende kein Kraftwerk mehr realisiert werden sollte, so wird doch die Expertise, die damit aufgebaut wurde, in Zukunft sehr wertvoll sein.
F
FutureTrends, 12.12.2022 9:56 Uhr
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Klagt jemand aktuell gegen die Diba Ing da die ja nicht die Ausübung der Kapitalmaßnahme uns Privatanlegern ermöglicht hat und stattdessen die Bezugsrechte verkauft und uns den Erlös gutgeschrieben hat?

Ja, haben schon ne Sammelklage eingereicht. Kannst dich zurücklehnen. Die machen wir richtig fertig ;-)
u
uwe_de, 12.12.2022 6:54 Uhr
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Klagt jemand aktuell gegen die Diba Ing da die ja nicht die Ausübung der Kapitalmaßnahme uns Privatanlegern ermöglicht hat und stattdessen die Bezugsrechte verkauft und uns den Erlös gutgeschrieben hat?
M
MBT_Fan2035, 12.12.2022 0:52 Uhr
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Mäuse scheiße 😡 wenn wir wirklich die Kernfusion haben wäre das zwar das aus für MB aber dann hätten wir sowieso Energie das wir alles Wüsten dieser Welt fruchtbar machen können was wird wohl eher passieren

Möglicherweise ist die Förderung der Fusionsforschung durch erhebliche Geldmittel auch ein Grund gewesen (oder auch weiterhin immer noch Grund), weshalb die Erneuerbaren und die Industrie dazu bisher zu wenig von der Politik gestützt wurde. Mich hat überrascht, wie weit weg die Fusionsrealität im Moment wohl doch noch ist + wie teuer das Ganze ist + wie gering der Energieoutput eines Kraftwerkes ist. Ich hatte bisher eher gedacht, wenn Fusion irgendwann kommt, sind auf einen Schlag alle Energieprobleme (und bisherige "Energieaktien") in Luft aufgelöst, doch im letzten Diagramm wird gezeigt, dass selbst die Fusionsenergie zumindest aus heutiger Sicht erstmal auch nur einen gewissen Teil des Energiebedarfs abdecken kann und Erneuerbare wie Wind und PV wohl auch bei Verfügbarkeit von Fusionsenergie noch (sehr) lange zentral und dezentral gebraucht werden. Also eigentlich trotz näherkommender Fusionsenergie eigentlich alles im grünen Bereich, oder?
H
Hoschi2022, 12.12.2022 0:32 Uhr
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Mäuse scheiße 😡 wenn wir wirklich die Kernfusion haben wäre das zwar das aus für MB aber dann hätten wir sowieso Energie das wir alles Wüsten dieser Welt fruchtbar machen können was wird wohl eher passieren
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MBT_Fan2035, 11.12.2022 22:57 Uhr
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Vor 4 Tagen: Aktueller Stand und Zukunft der Fusionsenergie • Stellarator • Tokamak: ab 55:32 Zukunftsaussichten: https://www.youtube.com/watch?v=M2f5bb9Mrq4
M
MBT_Fan2035, 11.12.2022 18:52 Uhr
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Bei mir (bin bei "Degiro") sieht es aus wie bei dir - und zwar ohne deinen ganzen Hick-Hack (die 30€ hättest du dir einfach auch sparen können, nehm ich an): "Meyer Burger Technology AG - Non tradeable ; MBTN | CH1220912898 " (die Anrechte) wurden erst verkauft (unter der Börse "DEG" (degiro, also "intern"?)) und in derselben Sekunde gekauft "Meyer Burger Technology AG ;MBTN | CH0108503795" bei der Börse "SWX". Ich denke bei mir ist es wie bei dir, der Verkauf ist "realisierter Gewinn". Ist das denn aber überhaupt so richtig, dass bei einem ausgeübten Bezugsrecht "realisiserte Gewinne" auftreten? Meine Netzrecherche sind nicht ganz eindeutig - es gibt eher Infos "drumherum": "Erwirbt der Anleger dagegen mit den Bezugsrechten zehn junge Aktien und veräußert diese sogleich, so ergibt sich nach Auffassung der Finanzverwaltung ein steuerpflichtiger Veräußerungsgewinn " (https://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/steuern-sparen/steuertipp-bezugsrechte-koennen-zur-steuerfalle-werden-13415952.html) Aber wir haben ja keine Aktie veräußert , nur die BZR _ausgeübt_ und somit neue Aktien _erworben_. "Werden Bezugsrechte verkauft, geht der Fiskus nach Paragraph 20 des Einkommensteuergesetzes (EStG) von 0 Euro Anschaffungskosten aus. In diesem Fall ist der komplette Erlös aus dem Verkauf von Bezugsrechten zu versteuern" (https://www.financescout24.de/wissen/ratgeber/bezugsrecht). Ja, einverstanden, haben wir aber ja auch nicht gemacht. Dein konkretes Problem, dass du den Sparerfreibetrag jetzt übersteigst und dann eine Schwelle überschreitest, die dich um 2.5k ärmer macht: du kannst da vermutlich nicht drunter noch in diesem Jahr, indem du Verluste realisierst, nehm ich an? Ich frag jedenfalls auch mal bei Degiro nach, mal sehen ob die antworten. Weil, ich finde den Sachverhalt auch komisch.

@m1y: (Ja, der Lagerstättenwechsel wäre wohl nicht notwendig gewesen, um die BZR zu bekommen, doch das wusste ich bis zuletzt nicht sicher und ich dachte der Wechsel wäre besser und hoffte die Bank ist schneller bei der Ausführung). Das heißt, bei dir bzw. bei Degiro wurden auch ohne Änderungen bei den zugrunde liegenden MBT-Aktien die BZR für Deine MBT-Aktien mit Girosammelverwahrung (Lagerland GER) automatisch außerbörslich verkauft (mit voller Gewinnanrechnung/Versteuerung) und über Zürich die gleiche Anzahl an BZR zurückgekauft? Das ist ja noch krasser bzw. ergibt ja noch weniger Sinn. Bei mir hat die Bank das ja wenigstens noch mit einer "Ursache" begründet (der Lagerstätten Übertrag der MBT-Aktien zum Stichtag, also der eine Freitag). Das der Verkauf der BZR gegen 0,00 Erwerbskurs gerechnet wird und damit das Volumen der Transaktion als Gewinn gilt und versteuert wird ist klar. Was mich stört ist, dass die Bank im Grunde eine falsche Kapitalmaßnahme online gestellt hat (es ist ja alles immer zeitverzögert, mindestens 1 Tag, bis man als Kunde die Abrechung bzw. den Vorgang sieht, und nach dem Wochenende konnte man am 7.11 auch nichts mehr noch schnell retten) und die "Korrektur" durch die Bank dann blöderweise mit Verkauf/Rückkauf "automatisch geregelt" wurde, statt innerhalb der Kapitalmaßnahme bei den BZR einfach nur den Lagerstättenwechsel "zu aktualisieren", damit die BZR eben nicht einfach verkauft und zurück gekauft werden. Hier müßte es im Finanz/Aktienrecht doch Regelungen geben was mit BZR passiert bzw. wie diese behandelt werden (sollen/müssen), wenn der Basiswert einen Wechsel der Lagerstätte erfährt, oder? Anhand dessen könnte ich (vielleicht) verstehen, ob die Bank "richtig" gehandelt hat, oder ob ich hier meinen ungeplanten Nachteil von der Bank korrigieren lassen könnte. Aber gut, da muss man wohl einen passenden Fachanwalt finden und sich mal (gegen Honorar) beraten lassen, so wie gestern schon durch @Somesame angemerkt wurde.
M
MBT_Fan2035, 11.12.2022 18:30 Uhr
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Folgendes kann ich noch ergänzen: Den technischen Daten zufolge sind die zugrundeliegenden Zellen bestenfalls PERC-Technik und auch nicht in Europa hergestellt, weil es außer Meyer Burger in Europa keinen Hersteller von Zellen gibt. Die Daten zeigen deutlich das Problem aller bisheriger Solardächer: Ihre Leistungsfähigkeit ist niedriger als die von konventionellen Dächern mit Solarmodulen. Es käme für mich nur in Frage, wenn es konventionell aus irgendeinem Grund nicht geht. Ein anderes Problem ist die Temperatur. Solardächer können 80 Grad heiß werden, ganz schlecht für die Zellen. Darauf ist unbedingt zu achten. Auch dafür hat Meyer Burger eine Lösung.

@Ronny_M und @Elektrony: Danke für Eure Kommentare zum Dachziegelvergleich. Das macht den Unterschied in der Sache ja dann schon ziemlich deutlich. Danke
m
m1y, 11.12.2022 17:28 Uhr
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Teil 2: (maximal 4000 Zeichen erlaubt), Teil 1 siehe vorheriger Kommentar: Am 7.11 hatte ich “plötzlich“ eine Abrechnung für eine ausgeführte Verkaufsorder mit Ausführung 4.11 von BZR und eine Abrechnung für eine Kauforder von BZR mit Ausführung 4.11 im Online-Postfach. Beim Verkauf der BZR ist das volle Ordervolumen als Kapitalgewinn versteuert worden, weil man die BZR ja quasi zu 0,00 Einstandskurs bekommen hat. Die gleiche Anzahl an BZR wurde am gleichen Tag zurückgekauft, wodurch man ja quasi keinen Gewinn hatte, trotzdem wurde die Steuer beim Verkauf abgeführt und das Konto landete erstmal im Minus, also überzogen (wofür demnächst sicherlich noch ein paar Überziehungszinsen berechnet werden). Die Bank teilte mir auf Nachfrage mit, dass durch den Umzug der Lagerstätte die zu diesen Aktien zugehörigen BZR automatisch verkauft wurden und über Schweiz automatisch zurückgekauft wurden, weil ich die KE Online schon angewiesen hatte! Allerdings: Die über diese BZR erhaltenen neuen Aktien sind aber auch bloß wieder Lagerstätte Deutschland/Girosammelverwahrung, statt dann Lagerland Schweiz. Ich hätte erwartet, dass die neuen Aktien dann aber auch Lagerland Schweiz sind. Mein Punkt ist nun: Durch den ungeplanten realisierten “Kapitalgewinn“ (automatischen Verkauf von BZR) ist zum einen ein ungeplanter “Steuerschaden“ entstanden, zum anderen ein Kapitalgewinn-Freibetrag überstiegen, der für die Krankenkasse wichtig ist und nun zu Folgekosten durch 1 Jahr Krankenkassenbeitrag führt (ca. 2500 Euro oder so für 12 Monate). Die Bank hat meiner Meinung nach durch die zeitliche Überschneidung mit dem Lagerstättenübertrag eine nicht aktuelle Kapitalmaßnahme online gestellt. Anstatt mich zu kontaktieren und das Ganze zu Besprechen oder Bank-intern zu korrigieren (ohne Verkauf und Steuern, zum Beispiel einfacher Umzug der BZR wie ein Lagerstättenübertrag, wegen mir für 30 Euro Gebühr), hat die Bank hier zu meinem Nachteil gehandelt. Gibt es eine rechtliche Grundlage, die hier für Klarheit sorgt und was gutes/sauberes Verhalten der Bank ist? Hat die Bank sich korrekt verhalten und muss ich das leider so hinnehmen?

Bei mir (bin bei "Degiro") sieht es aus wie bei dir - und zwar ohne deinen ganzen Hick-Hack (die 30€ hättest du dir einfach auch sparen können, nehm ich an): "Meyer Burger Technology AG - Non tradeable ; MBTN | CH1220912898 " (die Anrechte) wurden erst verkauft (unter der Börse "DEG" (degiro, also "intern"?)) und in derselben Sekunde gekauft "Meyer Burger Technology AG ;MBTN | CH0108503795" bei der Börse "SWX". Ich denke bei mir ist es wie bei dir, der Verkauf ist "realisierter Gewinn". Ist das denn aber überhaupt so richtig, dass bei einem ausgeübten Bezugsrecht "realisiserte Gewinne" auftreten? Meine Netzrecherche sind nicht ganz eindeutig - es gibt eher Infos "drumherum": "Erwirbt der Anleger dagegen mit den Bezugsrechten zehn junge Aktien und veräußert diese sogleich, so ergibt sich nach Auffassung der Finanzverwaltung ein steuerpflichtiger Veräußerungsgewinn " (https://www.faz.net/aktuell/finanzen/meine-finanzen/steuern-sparen/steuertipp-bezugsrechte-koennen-zur-steuerfalle-werden-13415952.html) Aber wir haben ja keine Aktie veräußert , nur die BZR _ausgeübt_ und somit neue Aktien _erworben_. "Werden Bezugsrechte verkauft, geht der Fiskus nach Paragraph 20 des Einkommensteuergesetzes (EStG) von 0 Euro Anschaffungskosten aus. In diesem Fall ist der komplette Erlös aus dem Verkauf von Bezugsrechten zu versteuern" (https://www.financescout24.de/wissen/ratgeber/bezugsrecht). Ja, einverstanden, haben wir aber ja auch nicht gemacht. Dein konkretes Problem, dass du den Sparerfreibetrag jetzt übersteigst und dann eine Schwelle überschreitest, die dich um 2.5k ärmer macht: du kannst da vermutlich nicht drunter noch in diesem Jahr, indem du Verluste realisierst, nehm ich an? Ich frag jedenfalls auch mal bei Degiro nach, mal sehen ob die antworten. Weil, ich finde den Sachverhalt auch komisch.
CafeLibertad
CafeLibertad, 11.12.2022 9:27 Uhr
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GLS Bank auch top! 👍
Wismut
Wismut, 10.12.2022 22:00 Uhr
0
Dort geht es über die Bader Bank
Wismut
Wismut, 10.12.2022 21:57 Uhr
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DKB auch alles ohne Probleme gelaufen.
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