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Livent Corporation WKN: A2N464 ISIN: US53814L1089 Kürzel: LTHM Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 4.965
J
Jacky7, 17.05.2023 14:22 Uhr
1
Der Lithiumpreis ist erneut gestiegen und nimmt richtig Fahrt auf. Er ist zum Vortag um +4,4% gestiegen auf 237.500 CNY! Good News
SidWarrior
SidWarrior, 17.05.2023 13:25 Uhr
0

Offenbar versuchen einige einschlägige US-Anwaltskanzleien Livent-Aktionäre aufzutreiben, die mit den Merger-Konditionen nicht zufrieden sind und einen größeren Anteil am gemeinsamen Unternehmen wollen. Exemplarisch diese Kanzlei https://ksfcounsel.com/cases/nyse-lthm/ Kennt jemand einen Fall, bei dem so eine Initiative tatsächlich zu Nachverhandlungen und geänderten Vereinbarungen geführt hat?

Ich finde, die Livent-Aktionäre können mehr als zufrieden sein. Sie bekommen den Top Runner unter den Lithium-Förderern als Big Buddy. Eigentlich müssten die Allkem-Aktionäre mehr bekommen. Allkem steigert jährlich seine Produktion um 50 %. Das wird noch einige Jahre so weiter gehen. Kann Livent da mithalten?
H
Hoax1213, 17.05.2023 8:00 Uhr
0

Keine Einigung wegen der Schuldenobergrenze bei den Amis. Gab heute fast überall Verluste.

Das die Börse da auch immer so reagiert. Wissen doch alle das die sich in letzter Minute einigen. Immer das gleiche Spiel ;)
Bürschel
Bürschel, 16.05.2023 22:52 Uhr
0
Keine Einigung wegen der Schuldenobergrenze bei den Amis. Gab heute fast überall Verluste.
H
Hoax1213, 16.05.2023 21:53 Uhr
0
Hab ich was verpasst oder warum heute wieder -2%?
Orbiter1
Orbiter1, 16.05.2023 19:08 Uhr
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Offenbar versuchen einige einschlägige US-Anwaltskanzleien Livent-Aktionäre aufzutreiben, die mit den Merger-Konditionen nicht zufrieden sind und einen größeren Anteil am gemeinsamen Unternehmen wollen. Exemplarisch diese Kanzlei https://ksfcounsel.com/cases/nyse-lthm/ Kennt jemand einen Fall, bei dem so eine Initiative tatsächlich zu Nachverhandlungen und geänderten Vereinbarungen geführt hat?
Orbiter1
Orbiter1, 16.05.2023 19:03 Uhr
0

Vor allem, wenn man bedenkt, dass Goldman Sachs bei Jahreswechsel plötzlich Allkem in den höchsten Tönen empfohlen hat, dann kommt da schon der Verdacht der Manipulation auf. Oder wie sie sagen würden: "Recht auf freie Meinungsäußerung und anschließender Korrektur!" Wie dem auch sein, wir sind in den richtigen Firmen investiert. Wenn die Synergieeffekte eingermaßen wirken, dann hat man ertragreiche Lithiumquellen, eine hochproduktive Fördertechnik (Allkem) und die passenden Produkte sowie den Marktzugang (Livent) dazu. Ich bin zuversichtlich, was Allkem angeht. Bei Livent kenne ich mich leider nicht so aus. Vielleicht kann ja einer mal die Vorzüge von Livent aufzeigen.

Einer der Vorzüge bei Livent besteht aus meiner Sicht darin, dass man seit Jahrzehnten auch mit Lithium-Anwendungen zu tun hat, die außerhalb des Bereichs Batterie liegen. Die haben letztes Jahr immerhin einen Umsatzanteil von 55% erzielt. Wird sich aber voraussichtlich rasch ändern. Und dann ist Livent als traditionsreiches, börsennotiertes US-Unternehmen einfach der ideale Partner für Allkem, wenn man das Ziel hat die Battery-Supply-Chain der westlichen Industrieländer zu bedienen. Fast 2/3 des Umsatzes werden außerhalb von China erzielt. Und es gibt auch keine chinesischen Großaktionäre oder Projekte, die man gemeinsam mit einem chinesischen Unternehmen umsetzt. Sieht man ja aktuell was Lithium Americas, mit Ganfeng als Ankeraktionär, alles anstellen muss (Abspaltung eines Unternehmensteils), um vom Inflation Reduction Act profitieren zu können. Ob die Erfahrungen bei der Lithiumdirektextraktion (DLE) wirklich hilfreich sind, wage ich zu bezweifeln. Aus meiner Sicht macht DLE wirklich nur dann Sinn, wenn der teure Bau von Verdunstungsbecken entfällt. Das ist bei Livent nicht der Fall. Und es muss auch genügend Frischwasser zur Verfügung stehen. Es den Einheimischen abzugraben, bringt am Ende mehr Probleme als Nutzen. Trotzdem basiert die zweite Stufe der geplanten Erweiterung, auf der vorhandenen DLE-Technologie. Wie Allkem setzt man bei der Lithiumproduktion auf unterschiedliche Regionen (Argentinien, Kanada in ein paar Jahren) und unterschiedliche Lithiumquellen (Salzsole, Spodumen). Man hat mittlerweile auch Erfahrungen im Bau und Betrieb von Konvertern, deckt also zunehmend den Mid-Stream-Bereich ab.
SidWarrior
SidWarrior, 16.05.2023 16:52 Uhr
0

Shortquote ist nur um 0,11% auf 16,32% gefallen, der Lithiumpreis in China hat sich seit dem Tief vor ein paar Wochen um ca. 30% erholt. Ich bleibe immer noch dabei! Orbiter, Goldman Sachs besitzt mehr als eine Mio Aktien von Livent? Erst so eine Studie raushauen und nachdem sie gefallen sind wieder aufstocken, das hat auf jeden Fall ein Geschmäckle. Aber wenn sie wieder Nachgekauft haben, dann sollten wir wohl hier ahnen, dass es langfristig ein gutes Invest ist.

Vor allem, wenn man bedenkt, dass Goldman Sachs bei Jahreswechsel plötzlich Allkem in den höchsten Tönen empfohlen hat, dann kommt da schon der Verdacht der Manipulation auf. Oder wie sie sagen würden: "Recht auf freie Meinungsäußerung und anschließender Korrektur!" Wie dem auch sein, wir sind in den richtigen Firmen investiert. Wenn die Synergieeffekte eingermaßen wirken, dann hat man ertragreiche Lithiumquellen, eine hochproduktive Fördertechnik (Allkem) und die passenden Produkte sowie den Marktzugang (Livent) dazu. Ich bin zuversichtlich, was Allkem angeht. Bei Livent kenne ich mich leider nicht so aus. Vielleicht kann ja einer mal die Vorzüge von Livent aufzeigen.
SidWarrior
SidWarrior, 16.05.2023 16:44 Uhr
1

Gemessen an den Zielen wären die 140.000 t ein Desaster. Ok, bei Livent sah es in der Vergangenheit tatsächlich nicht so toll aus, was das Thema Erweiterungen betrifft. Aber mittlerweile geht es voran. Stimmen denn die Vorwürfe zu Allkem? Die kenne ich noch nicht so lange.

Wenn man es kritisch betrachtet, dann hinkt Allkem seinen selbst gesteckten Zielen leicht hinterher. Olaroz verzögerte sich um ein halbes Jahr. Die geförderte Menge wurde nicht so schnell hochgefahren, wie beabsichtigt. Naraha sollte Ende 2022 produktiv werden und befindet sich noch in der Hochlaufphase. Doch das sind ehrgeizige Ziele, die auf jeden Fall erreicht werden oder dabei sind, erfüllt zu werden. Viel wichtiger ist, dass die Firma schwarze Zahlen schreibt, mehrere Projekte in der Pipieline hat und diese alle selbst finanziert. Wenn man bedenkt, dass Allkem 2020 kurz vor der Pleite stand und bereits 2022 über 337 Mio Dollar Gewinn erwirtschafteten, dann erkennt man das Wachstumspotezial. Vom Underdog zur Weltspitze. Diese Jahr werden es gut 500 Mio Dollar Gewinn sein. Man hatte vor zwei Jahren mit einer jährlichen Produktionsverdopplung gerechnet, nun sind es 50 % Umsatz- und Gewinnsteigerung pro Jahr. Das wird auch in den kommenden Jahren so weiter gehen. Für mich ist das ein sehr gesundes Unternehmen. Vor allen Dingen, haben sie sowohl ergiebige Rohstoffquellen als auch das technische Know-How zur Förderung. Der Kurs sollte jährlich um 50 % steigen, spätestens, wenn die erste Dividende gezahlt wird. Von daher: alles gut! 👍
t
trini923, 16.05.2023 16:08 Uhr
0
Shortquote ist nur um 0,11% auf 16,32% gefallen, der Lithiumpreis in China hat sich seit dem Tief vor ein paar Wochen um ca. 30% erholt. Ich bleibe immer noch dabei! Orbiter, Goldman Sachs besitzt mehr als eine Mio Aktien von Livent? Erst so eine Studie raushauen und nachdem sie gefallen sind wieder aufstocken, das hat auf jeden Fall ein Geschmäckle. Aber wenn sie wieder Nachgekauft haben, dann sollten wir wohl hier ahnen, dass es langfristig ein gutes Invest ist.
Orbiter1
Orbiter1, 16.05.2023 15:29 Uhr
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140.000 metrische Tonnen Lithiumcarbonat zu einem Preis von 50.000 $ pro Tonne macht 7 Milliarden Dollar Umsatz. Es wäre viermal mehr als das, was Allkem und Livent 2022 zusammen eingenommen haben (~1,5 Mrd $). Das ist doch ganz ordentlich.

Gemessen an den Zielen wären die 140.000 t ein Desaster. Ok, bei Livent sah es in der Vergangenheit tatsächlich nicht so toll aus, was das Thema Erweiterungen betrifft. Aber mittlerweile geht es voran. Stimmen denn die Vorwürfe zu Allkem? Die kenne ich noch nicht so lange.
SidWarrior
SidWarrior, 16.05.2023 15:26 Uhr
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Allkem 9,07 Euro und Livent 23,10 Euro. Umtauschverhältnis 1:2,406. Das würde entweder einen Livent-Kurs von 21,82 Euro ergeben (9,07*2,406). Oder es würde einen Allkem-Kurs von 9,60 Euro ergeben (23,10/2,406). Egal, wie man es betrachtet, ist Allkem zu niedrig und Livent zu hoch bewertet. Nimmt man den Mittelwert, dann wären Allkem 9,37 Euro und Livent 22,46 Euro. Zur Zeit sind die Allkem-Aktien also günstiger bewertet. Beide Aktien werden mittelfristig parallel laufen.
SidWarrior
SidWarrior, 16.05.2023 14:50 Uhr
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Aus Sicht von "Mr. Lithium", Joe Lowry, kommt Livent bei der Fusion besser weg als Allkem. Und er hat Bedenken wegen der unterschiedlichen Unternehmenskulturen. https://twitter.com/globallithium/status/1656274163600850945?t=9mKiWg4xtqInzwdf3sxvYA&s=19 Auf LinkedIn äußert er sich etwas abfällig über die ehrgeizigen Erweiterungspläne von "Newco" und den Anspruch Nr 3 bei den Lithiumproduzenten zu werden. Aus seiner Sicht haben weder Livent noch Allkem in der Vergangenheit bei dem Thema geglänzt. The "Newco" is #3 claim is based on expansion estimates from two combining entities well known for underperforming expansion targets and slots them ahead of GanfengLithium a company well known for quickly adding capacity in China at low costs. .... Livent at Hombre Muerto was stuck in neutral from a production perspective from 2010 to 2022. Allkem Limited has never achieved nameplate or quality goals at Olaroz. .... I have little doubt that "Newco" will not be producing more than 140K MT LCE in 2028." Quelle: https://www.linkedin.com/posts/jplowry_allkem-merger-raises-stakes-in-battle-for-activity-7062421754815643648-Qb3x?utm_source=share&utm_medium=member_android

140.000 metrische Tonnen Lithiumcarbonat zu einem Preis von 50.000 $ pro Tonne macht 7 Milliarden Dollar Umsatz. Es wäre viermal mehr als das, was Allkem und Livent 2022 zusammen eingenommen haben (~1,5 Mrd $). Das ist doch ganz ordentlich.
3113
3113, 16.05.2023 12:10 Uhr
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https://de.investing.com/commodities/lithium-carbonate-99.5-min-china-futures
Orbiter1
Orbiter1, 16.05.2023 7:41 Uhr
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Aus Sicht von "Mr. Lithium", Joe Lowry, kommt Livent bei der Fusion besser weg als Allkem. Und er hat Bedenken wegen der unterschiedlichen Unternehmenskulturen. https://twitter.com/globallithium/status/1656274163600850945?t=9mKiWg4xtqInzwdf3sxvYA&s=19 Auf LinkedIn äußert er sich etwas abfällig über die ehrgeizigen Erweiterungspläne von "Newco" und den Anspruch Nr 3 bei den Lithiumproduzenten zu werden. Aus seiner Sicht haben weder Livent noch Allkem in der Vergangenheit bei dem Thema geglänzt. The "Newco" is #3 claim is based on expansion estimates from two combining entities well known for underperforming expansion targets and slots them ahead of GanfengLithium a company well known for quickly adding capacity in China at low costs. .... Livent at Hombre Muerto was stuck in neutral from a production perspective from 2010 to 2022. Allkem Limited has never achieved nameplate or quality goals at Olaroz. .... I have little doubt that "Newco" will not be producing more than 140K MT LCE in 2028." Quelle: https://www.linkedin.com/posts/jplowry_allkem-merger-raises-stakes-in-battle-for-activity-7062421754815643648-Qb3x?utm_source=share&utm_medium=member_android
Orbiter1
Orbiter1, 16.05.2023 7:32 Uhr
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Mit den 1 Mio Aktien schafft es GS aber bei den größten Anteilseignern von Livent gerade mal auf Platz 42. Hier die Top 10, Stand Ende März. https://abload.de/img/20230516_072909x7fga.jpg
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