GameStop 2.0
Warum dieses kanadische Tech-Unternehmen alle Anzeichen für den nächsten großen Short Squeeze aufweist!
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Lilium Aktie WKN: A3CYXP ISIN: NL0015000F41 Kürzel: 5KD Forum: Aktien User: Leeroy.Jenkins

0,225 EUR
-18,03 %-0,050
8. Jan, 19:00:17 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 35.396
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 12. Dez 14:02 Uhr
0

Quelle sind die Qauartalsergebnisse Q2. Danach überstiegen die Verbindlichkeiten die Assets um ca 30 Millionen. Kurz danach wurde mti B.Riley ein max 100 Mio Deal abgeschlossen. Unternehmen gelten als überschuldet, wenn ihr Vermögen die Verbindlichkeiten nicht mehr deckt und eine Fortführung in den nächsten zwölf Monaten als unwahrscheinlich gilt (Insolvenzordnung (InsO) § 19 Überschuldung). Das war hier nicht der Fall. Dazu muss man noch sagen, dass die offenen 195 Mio Warrants als Verbindlichkeiten gebucht sind, was rein theoretisch ist und durch Verwässerung abgegolten werden.

Ich gebe dir aber recht. Im SEC Filing vom 24.10 wird gesagt, dass das Management festgestellt, dass das Unternehmen überschuldet ist..
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 12. Dez 13:53 Uhr
0

"Keine Überschuldung " Quelle bitte, da das Unternehmen selbst dazu etwas anderes geäußert hatte. Danke.

Quelle sind die Qauartalsergebnisse Q2. Danach überstiegen die Verbindlichkeiten die Assets um ca 30 Millionen. Kurz danach wurde mti B.Riley ein max 100 Mio Deal abgeschlossen. Unternehmen gelten als überschuldet, wenn ihr Vermögen die Verbindlichkeiten nicht mehr deckt und eine Fortführung in den nächsten zwölf Monaten als unwahrscheinlich gilt (Insolvenzordnung (InsO) § 19 Überschuldung). Das war hier nicht der Fall. Dazu muss man noch sagen, dass die offenen 195 Mio Warrants als Verbindlichkeiten gebucht sind, was rein theoretisch ist und durch Verwässerung abgegolten werden.
D
Demokrator, 12. Dez 13:40 Uhr
0
Hoffentlich werden die aktuellen Käufer nicht zu Bagholdern, falls sich etwas anderes herausstellt, als in deutschen und US-amerikanischen Börsenforen behauptet wird.
D
Demokrator, 12. Dez 13:39 Uhr
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Ich zitiere die Tageschau online vom 24.10.2024: "Dem Unternehmen ist das Geld ausgegangen für den Geschäftsbetrieb - auch weil sein Wunsch nach Staatshilfe nicht erfüllt wird.Nach dem Scheitern der Bemühungen um Staatshilfe steht der Flugtaxi-Entwickler Lilium WEGEN ÜBERSCHULDUNG nach eigenen Angaben vor der Insolvenz" Quelle: https://www.tagesschau.de/wirtschaft/unternehmen/lilium-flugtaxi-insolvenz-100.html#:~:text=Dem%20Unternehmen%20ist%20das%20Geld,eigenen%20Angaben%20vor%20der%20Insolvenz.
D
Demokrator, 12. Dez 13:36 Uhr
0

Ich denke auch, zu 80-90% werden die beiden GmbHs verkauft. Es bleibt aber noch einen Hoffnung von 10-20%, zumal diese Insolvenz gut vorbereitet wurde. Keine Überschuldung und genügend Aufträge, die ausreichend für eine Tragbarkeit sind. Grund für die Insolvenz ist einzig und alleine die fehlende Liquidität bis zur Auslieferung.

"Keine Überschuldung " Quelle bitte, da das Unternehmen selbst dazu etwas anderes geäußert hatte. Danke.
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 12. Dez 12:09 Uhr
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Ich denke, derjenige der hier investiert wird sich seinen Teil vom Kuchen sichern, da bleibt für Bestandsaktionäre nicht mehr viel übrig.... In 90% derariger Fälle geht das für Kleinaktionäre nicht gut aus, das befürchte ich auch hier. Ich habe meine über Aktien bereits abgeschrieben.

Ich denke auch, zu 80-90% werden die beiden GmbHs verkauft. Es bleibt aber noch einen Hoffnung von 10-20%, zumal diese Insolvenz gut vorbereitet wurde. Keine Überschuldung und genügend Aufträge, die ausreichend für eine Tragbarkeit sind. Grund für die Insolvenz ist einzig und alleine die fehlende Liquidität bis zur Auslieferung.
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 12. Dez 12:02 Uhr
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Überschuldet ist lilium nicht, da hast du recht, war ein bissel blöd ausgedrückt, wäre auch aus Haftungsgründen ein Risiko für die Geschäftsleitung. Hast du eine Quelle zu den fälligen PDP's evtl. bei welchem Milestone welches cash fleißt. Das wäre dann für die Höhe der Investition interessant.

Einen Zahlungsplan habe ich nicht, aberIn den Longspour Reseach Papieren (Lilium-Investors-Stock Data-Analyst Coverage) findest du regelmäßig die wichtigsten Zahlen. Zuletzt zum Kauf der Saudis. Unter Cashflow findest du das Working Capital, das zu einem größten Teil aus PDP's besteht. In dem Dokument ist man noch davon ausgegangen, dass Lilium schon 2024 fliegt, deshalb auch schon 70 Mio in 2024. insgesamt werden 220 Mio in 2025 fließen. Das Working Caopital ist aber schon in die Gesamtrechnung eingeflossen, so dass 2025 neben WC noch 433 Mio benötigt werden. (total financing).
TheBanker81
TheBanker81, 12. Dez 12:00 Uhr
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Ich denke, derjenige der hier investiert wird sich seinen Teil vom Kuchen sichern, da bleibt für Bestandsaktionäre nicht mehr viel übrig.... In 90% derariger Fälle geht das für Kleinaktionäre nicht gut aus, das befürchte ich auch hier. Ich habe meine über Aktien bereits abgeschrieben.
Smoothiron
Smoothiron, 12. Dez 11:31 Uhr
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Auch wenn der Flieger im Januar fliegen würde, käme Lilium nicht ohne Investoren aus. Erstens wäre Lilium incl. GmbHs am Ende des Jahres zahlungsunfähig, zweitens gäbe es dann zwar 220 Mio an PDPs, benötigt werden aber 653 Mio in 2025. Selbst wenn die 220 Mio von Frankreich kommen, fehlen immer noch rund 200 Mio alleine in 2025. Einen Schuldenschnitt wird es nicht geben, weil offensichtlich keine Überschuldung, sondern eine Zahlungsunfähigkeit zum Jahresende ansteht. Sollte sich ein Investor für die N.V. finden, könnte das Unternehmen wie bisher weiter existieren. In allen anderen Fällen sind wir raus.

Überschuldet ist lilium nicht, da hast du recht, war ein bissel blöd ausgedrückt, wäre auch aus Haftungsgründen ein Risiko für die Geschäftsleitung. Hast du eine Quelle zu den fälligen PDP's evtl. bei welchem Milestone welches cash fleißt. Das wäre dann für die Höhe der Investition interessant.
Don_Quijote_
Don_Quijote_, 12. Dez 11:13 Uhr
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Das es ohne Investoren funktioniert, wäre nur dann der Fall, wenn der Flieger im Januar 2025 fliegen würde und die ersten Optionen für die Bestellungen fällig werden. Was ehrlich gesagt eine geringe Aussicht hat. Wenn die Finanzierung vom "Himmel" fallen sollte, werden wahrscheinlich nur die insolventen Tochtergeselschaften bedient und die N.V. muss dann, mit dem auskommen was sie noch hat, ggf. Schließung/Insolvent. Ich sehe ein bestehen der L.V. nur wenn die Tochtergesellschaften es aus der Insolvenz mit eigner Kraft schaffen (Fliege fliegt 01/25). Ganz anders bei Finanzierung der L.V., dann gibt's wahrscheinlich einen Schuldenschnitt und Gläubiger*innen und Aktionäre*innen wären raus. Alles nur Theorie.🤔💁‍♂️

Auch wenn der Flieger im Januar fliegen würde, käme Lilium nicht ohne Investoren aus. Erstens wäre Lilium incl. GmbHs am Ende des Jahres zahlungsunfähig, zweitens gäbe es dann zwar 220 Mio an PDPs, benötigt werden aber 653 Mio in 2025. Selbst wenn die 220 Mio von Frankreich kommen, fehlen immer noch rund 200 Mio alleine in 2025. Einen Schuldenschnitt wird es nicht geben, weil offensichtlich keine Überschuldung, sondern eine Zahlungsunfähigkeit zum Jahresende ansteht. Sollte sich ein Investor für die N.V. finden, könnte das Unternehmen wie bisher weiter existieren. In allen anderen Fällen sind wir raus.
R
Robin1001, 12. Dez 10:43 Uhr
0
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