Lilium Aktie WKN: A3CYXP ISIN: NL0015000F41 Kürzel: LILM Forum: Aktien User: Leeroy.Jenkins

0,091 USD
-17,27 %-0,019
19. Nov, 02:10:00 Uhr, Nasdaq OTC
Kommentare 31.476
carlos7
carlos7, 13.01.2024 7:24 Uhr
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@Melle88 …. hast du nach der aktuellen Sachlage jetzt verkauft …?
Melle88
Melle88, 13.01.2024 8:02 Uhr
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Bekenne mich schuldig 😉

Kannst du dir mal Tesla anschauen und mir deine Meinung dazu sagen? Nicht nur das letzte Jahr, sonder ab 2019 auch im wochenchart.
M
MP7, 13.01.2024 8:42 Uhr
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Hi, @Jahnke, dass es hier extrem spekulativ ist, das wissen hier alle, bzw. sollten unbedingt alle wissen, sonst ist das wirklich fahrlässig! Keine weiß was die nächsten zwei Jahre passiert, da ist alles möglich von einer Übernahme und/oder Delisting, zu Insolvenz in Eigenverantwortung bis hin zu extrem guten News die die Finanzierungsprobleme lösen (neue Kunden die den vollständigen Kaufpreis in voraus bezahlen, ähnlich wie Tesla bei den Founders Editionen oder Kredite von Tencent), usw. Bei einer (feindlichen) Übernahme weiß keiner zu welchem Preis die wäre, da ist durchaus denkbar, dass der Übernahmepreis nur 50-150% höher ist als der momentane Aktienkurs, also nur ca. 1,25 - 2,60 USD. Diese Variante sehe ich allerdings als eher unwahrscheinlich an, da die ganzen frühen Investoren ihre Anteile quasi herschenken würden. Was allerdings ein m.M.n. deutlich höheres Risiko ist: Ein Rückzug von der Börse: Lilium kauft alle Aktien wieder zurück und hat einen heftigen Gewinn gemacht (Aktien wurden für 10,00 USD ausgegeben und würden dann für 0,83 - 1,00 USD zurückgekauft werden. So hätte man dann schnell und einfach 3 Mrd USD von den Aktionären (unfreiwillig) "geschenkt" bekommen. Eigentlich ein ziemlich cleverer Deal. Einziger Haken: woher das Geld für einen Aktienrückkauf nehmen. So in der Art hatte das Xiaomi schonmal gemacht, allerdings nur mit ca. 10% der Aktien.

Einen schönen guten Morgen wünsche ich euch allen. Da ich noch nicht sooo lange dabei bin im Aktiengeschäft habe ich eine Frage....Falls! Lilium Aktien zurückkaufen will....wer bestimmt da den Preis? Als Laie denke ich mir....ich investiere um dann, sagen wir mal im good case zu verzehnfachen und im best case zu verdreißigfachen. Jetzt bietet mir Lilium z.B. 1,50 und ich denk da nicht dran zu verkaufen....was dann? Ich danke euch für die Antwort im Voraus
Melle88
Melle88, 13.01.2024 9:08 Uhr
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Einen schönen guten Morgen wünsche ich euch allen. Da ich noch nicht sooo lange dabei bin im Aktiengeschäft habe ich eine Frage....Falls! Lilium Aktien zurückkaufen will....wer bestimmt da den Preis? Als Laie denke ich mir....ich investiere um dann, sagen wir mal im good case zu verzehnfachen und im best case zu verdreißigfachen. Jetzt bietet mir Lilium z.B. 1,50 und ich denk da nicht dran zu verkaufen....was dann? Ich danke euch für die Antwort im Voraus

Bei Rückkäufen wird nicht alles auf einmal zurück gekauft sondern über zb 2 Jahre ein Volumen von 100 mio €. Die Anteile werden wie von dir und mir dann stückchenweise am freien Markt gekauft..
ViToFreising
ViToFreising, 13.01.2024 10:16 Uhr
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Bei Rückkäufen wird nicht alles auf einmal zurück gekauft sondern über zb 2 Jahre ein Volumen von 100 mio €. Die Anteile werden wie von dir und mir dann stückchenweise am freien Markt gekauft..

Genau, außer sie haben bereits 90% der Aktien/Stimmrechte, dann können sie dich/uns raus-squeezen und wir müssen verkaufen und zum Preis der etwa beim 50 Tagesdurchschnitt liegt, aber 100% weiß ich nicht ob das der 50er oder 100er oder 200er Durchschnitt ist. Dazu empfiehlt sich die Lektüre dieses Vorfalls bei Rocket Internet
ViToFreising
ViToFreising, 13.01.2024 4:16 Uhr
1

Normalerweise bewertet die Börse die Zukunft eines Unternehmens bzw. Umsatz und Gewinnaussichten. Jetzt liest man hier, das dies noch einige Zeit dauern wird. Frage an die Experten, wird Lilium bis dahin nicht eher einen Ping Pong gleichen, rauf und runter ohne bestimmbare Richtung? Lieber warten bis der Kurs sich stabilisiert? Irgendwie ist die Sache extrem spekulativ.

Hi, @Jahnke, dass es hier extrem spekulativ ist, das wissen hier alle, bzw. sollten unbedingt alle wissen, sonst ist das wirklich fahrlässig! Keine weiß was die nächsten zwei Jahre passiert, da ist alles möglich von einer Übernahme und/oder Delisting, zu Insolvenz in Eigenverantwortung bis hin zu extrem guten News die die Finanzierungsprobleme lösen (neue Kunden die den vollständigen Kaufpreis in voraus bezahlen, ähnlich wie Tesla bei den Founders Editionen oder Kredite von Tencent), usw. Bei einer (feindlichen) Übernahme weiß keiner zu welchem Preis die wäre, da ist durchaus denkbar, dass der Übernahmepreis nur 50-150% höher ist als der momentane Aktienkurs, also nur ca. 1,25 - 2,60 USD. Diese Variante sehe ich allerdings als eher unwahrscheinlich an, da die ganzen frühen Investoren ihre Anteile quasi herschenken würden. Was allerdings ein m.M.n. deutlich höheres Risiko ist: Ein Rückzug von der Börse: Lilium kauft alle Aktien wieder zurück und hat einen heftigen Gewinn gemacht (Aktien wurden für 10,00 USD ausgegeben und würden dann für 0,83 - 1,00 USD zurückgekauft werden. So hätte man dann schnell und einfach 3 Mrd USD von den Aktionären (unfreiwillig) "geschenkt" bekommen. Eigentlich ein ziemlich cleverer Deal. Einziger Haken: woher das Geld für einen Aktienrückkauf nehmen. So in der Art hatte das Xiaomi schonmal gemacht, allerdings nur mit ca. 10% der Aktien.
J
Jahnke, 13.01.2024 0:43 Uhr
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Normalerweise bewertet die Börse die Zukunft eines Unternehmens bzw. Umsatz und Gewinnaussichten. Jetzt liest man hier, das dies noch einige Zeit dauern wird. Frage an die Experten, wird Lilium bis dahin nicht eher einen Ping Pong gleichen, rauf und runter ohne bestimmbare Richtung? Lieber warten bis der Kurs sich stabilisiert? Irgendwie ist die Sache extrem spekulativ.
m
marQs1910, 12.01.2024 22:59 Uhr
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Wer war hier nochmal für Elliot Wellen zuständig? Sry kann mich nicht mehr erinnern. Ich würde deine Meinung zu etwas anderem benötigen und mich freuen wenn du mir Evtl ne pn schreibst

Bekenne mich schuldig 😉
Melle88
Melle88, 12.01.2024 21:58 Uhr
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Wer war hier nochmal für Elliot Wellen zuständig? Sry kann mich nicht mehr erinnern. Ich würde deine Meinung zu etwas anderem benötigen und mich freuen wenn du mir Evtl ne pn schreibst
R
Random2023, 12.01.2024 21:48 Uhr
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STC wäre super 😂 Wir werden sehen, wieviel Menpower und Womenpower Lilium am Ende hat. Im Sinne der deutschen Luftfahrt hoffe ich sehr, dass das was wird. Zu optimistisch bin ich dennoch nicht. Oberpfaffenhofen ist ja noch für einen anderen Flugzeugbauer bekannt, den es heute leider nicht mehr gibt... Soll der Lilium Jet eine Druckkabine haben? Macht eigentlich kein Sinn, oder? Ich denk nicht, dass die über FL100 fliegen werden... P.S.: Ich war in München ;)
Melle88
Melle88, 12.01.2024 21:41 Uhr
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Hallo Zusammen, ich les diesen Forumbeitrag täglich und möchte meine Sicht auf Lilium schildern. (ähnlich zu Flieger123 bin ich studierter Luftfahrtingenieur, habe 8 Jahre bei Airbus gearbeitet, derzeitig am DLR als Doktorand) Lilium ist meiner Meinung nach noch sehr weit von einer Musterzulassung entfernt, was auch gar nicht schlimm ist, aber eben realistisch. Die erste Fuselage wurde von Aciturri an Lilium übergeben - mit erheblichen Bauabweichungen, was ich von einem ehemaligen Kollegen weiß, der nun bei Aciturri arbeitet. Das ist auch nicht wild, weil das tatsächlich auch bei Airbus täglich vorkommt. Das einzige woran ich mich störe ist die unrealistische Timeline. Man spricht vom Erstflug im Sommer 2024, obwohl die Fuselage grad erst geliefert wurde. Meines Erachtens können wir froh sein, wenn der Erstflug 2024 überhauptstattfindet. Und des weiteren geht man von einer Musterzulassung 2025/2026, was ich für knackig halte. Airbus (Helicopters) rechnet mit mehreren Jahren pro Musterzulassung für die Flugerprobung, und das mit diversen iterativen Prototypen. Zudem ist man auf die Verfügbarkeit der EASA Prüfer angewiesen, die bei einem Zertifizierungsflug dabei sein müssen. Das soll heißen, selbst wenn man super schnell gegenüber einem trägen IG Metallbetrieb arbeiten, ist man dennoch durch externe Faktoren limitiert. Die DOA Privilegien bringt da Lilium auch nicht weiter, da bei Lilium alles erstmal ein Major Change ist, sprich es muss immer die EASA benachrichtigt werden. Also es bleibt länger spannend, wie man denkt! Bzgl der Aktienkurse und Prognosen kenne ich mich nicht so gut aus, aber man kann erstmal auf einen ersten Roll-Out hoffen, meiner Meinung nach aber nicht vor Q3/Q4 diesen Jahres.

Grüß dich und vielen Dank für dein Know-how und den Input an wichtigen Details 👍🏻 bleib bitte dran und versorg das Forum mit allem was dir auffällt und wichtig erscheint. Jetzt haben wir schon 2 die tief drin stecken und das Thema durchleuchten können was uns alle weiter bringen sollte.
Flieger123
Flieger123, 12.01.2024 21:31 Uhr
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ich meinte natürlich TCS (Type Certification Sheet) nicht STC ... ;-)
M
MP7, 12.01.2024 21:24 Uhr
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flieger123..... fanz viele Worte die für mich spannend klingen🙃. Jedes mal super wenn Fachkräfte wie du in der Materie und oder Melle88 im Chart dürber hier schreiben.😊. Verstehe zwar fast keinen Inhalt und trotzdem scgön zu sehen mit welchem Impuls und welchem Grundwissen hier alle möglichen Leute investiert sind. Danke dir für deine Expertise hier im Forum.
Flieger123
Flieger123, 12.01.2024 21:22 Uhr
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ach so, beim RollOut handelt es sich auch nicht um des final zugelassene Flugzeug. Diverse Tests (Systeme und z.B. Decompression bei größeren Flugzeugen uvm) folgen dann erst noch. Hier sehe ich einen früheren Zeitpunkt, wenngleich ich da wahrscheinlich etwas zu (zweck)optimistisch bin ...
Flieger123
Flieger123, 12.01.2024 21:17 Uhr
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@Random2023: Hallo Kollege und Gruß. Habe in Aachen studiert, an der DLR Köln Praktikum gemacht (Raumfahrt) und meine Diplomarbeit inkl. Kolloquium zu einem aeroelastischen Problem gleich nebenan am ETW (European Transonic Windtunnel) geschrieben. Natürlich handelt es sich beim ersten STC um eine Major Change (significant) -mit allem PiPaPo ;-) Aufgrund der langen Vorarbeit (mehrere Jahre) bei der Definition der Regularien für eVTOLs, sind diese aber synchron zum "Modell" Lilium defniert worden. Ich glaube, dass es hier Vorteile gegenüber einer Zulassung von "Null auf Hundert" gibt. Aufgrund des Managements und der negativen Erfahrungen aus der Vergangenheit, gehe ich aber von keiner signifikanten (none significant ;-) Verzögerung aus. Aufgrund des zeitgleichen DOA Prozesses glaube ich an einen realistischen Zeitplan. Wie bereits erwähnt kann es zu Verzögerungen kommen, allerdings glaube ich hier nicht an mehrere Quartale, sondern maximal 1-2 Monate. Aufgrund der Erfahrung mit dem 5 Sitzer liegen hier extra- und interpolierbare Werte vor. Zudem liegen die üblichen 10 Jahre Entwicklungszeit auch vor. Es spricht zumindest vieles für einen realistischen Zeitplan -so zumindest meine Einschätzung und Hoffnung...
M
MP7, 12.01.2024 21:13 Uhr
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Hallo MP7, ich dachte im Forum zumindest, hatte man von Mitte diesen Jahres gesprochen.... Aber nun kennt man meine Sicht ;)

Kann sein, dass ich da was falsch in Erinnerung habe, aber ich denke Seitens Lilium hat es geheissen, dass es Ende 2024 ist. Falls ich da falsch liege, möge man mich korrigieren.
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