ITOCHU WKN: 855471 ISIN: JP3143600009 Kürzel: IOC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ich schaue relativ häufig allgemein nach Aktien, aber nicht aus dem Grund um zu sehen, ob meine Aktien heute um 1 % gefallen oder gestiegen ist. Sondern um zu sehen, ob es interessante Investments gibt. Wenn ich investiere, dann weil ich von dem Unternehmen komplett überzeugt bin (dazu gehört hoher Cashflow, hohe Nettogewinne seit Jahren, gute Aktionärspolitik usw.) und weil der aktuelle Kurs vernünftig oder sogar billig ist. Natürlich habe ich Ausnahmen. Z.B. zahlt Berkshire Hathaway keine Dividende, aber von Warren Buffett bin ich vollkommen überzeugt. Oder Alibaba ist bei mir ein etwas spekulative Wert, macht aber weniger als 5% meines Portfolios aus. Da ich auch nur dann investiere, wenn das Unternehmen top und der aktuelle Preis/Kurs vernünftig ist, ist es auch nicht schlimm für mich, wenn der Kurs fällt. Kann ja dann gegebenenfalls sorglos nachkaufen. Wie Warren Buffett z.B. Vor einigen Jahren angefangen hat IBM zu kaufen, hat er gesagt, dass er hoffe, dass der Kurs in den nächsten Jahren nicht steigt oder am Besten sogar fällt. Denn dann kann er noch günstiger noch mehr Aktien kaufen.

:D hört sich schon cool an! Ich habe Architektur studiert. Hat also null mit der Materie hier zutun. Werde mir dieses Wochenende mein Portfolio neu zusammenstellen. Hoffe das läuft dieses mal etwas besser. Hätte das Buch eher lesen sollen... Guckst du täglich nach deinen Aktien?

Mir hat es schon immer Spaß gemacht Sachen günstig zu kaufen und teurer zu verkaufen (auch wenn bei Aktien bei mir mehr der Fokus auf das Kaufen gerichtet ist). Habe schon in der 6ten Klasse Caprisonne an der Schule verkauft.... Habe genau neben einen Einkaufsmarkt gewohnt und dort gab es damals 10 Stück für 2 Mark. Der Hausmeister hat 30 Pfennig verlangt und ich habe sie für 25 verkauft und in der 7ten Klasse habe ich über Ebay Magic-Karten gekauft und Freunden/Schulkameraden teurer verkauft. Gegen Ende der Schulzeit habe ich ein Gewerbe nebenbei gegründet und Parfüm, Kosmetikartikel etc. verkauft. Und während meines Studiums kam ich dann zu Aktien. Im Nachhinein ist es nur schade, dass ich mit 18 noch nicht mit Aktien angefangen habe. Was hast du studiert?

Bin eigentlich zufrieden, außer eben mit Nvidia. Gucke aber auch täglich. Was evtl auf Dauer auch nicht gesund ist.

Apple 128. Hugo Boss 62. Nvidia 100 und SAP 86. Hab mich da kurz vorm Studium schon mal mit befasst. Einfach weil es mir sinnvoller erschien selbst Zeit zu investieren um dafür dann jährlich mehr raus zu holen als es ein Sparkonto schafft. Jetzt nach dem Studium wo auch Geld dafür da ist entwickelt es sich zu einem sehr interessanten Hobby dass einem ständig Feedback gibt wie gut man seine Hausaufgaben macht. Und im besten Fall springt natürlich Geld dabei rum :D. Du befasst dich ja schon länger damit wie bist du dazu gekommen?

Und welche Einstiegskurse hattest du denn bei Nvidia, Apple, SAP und Hugo Boss?

Wie bist du denn auf das Thema Aktien/Börse gekommen?

Wie gesagt, ist alles nur meine Meinung und meine Strategie (natürlich ist die Strategie von mir nicht neu erfunden worden).

Alles was du sagst ist bis jetzt eigentlich auch die Quintessenz die ich bisher verinnerlicht habe, aber ich gebe zu dass ich das bis jetzt noch nicht strickt genug durchgesetzt habe. Hatte vor am Wochenende noch mal zu schauen und zu checken ob es für den einen oder anderen Wert nicht doch eine bessere Alternative gibt. Rein logisch hast du natürlich vollkommen Recht und das ist auch eigentlich das wie ich agieren möchte. Habe mich leider von grünen Zahlen verleiten lassen und muss mich da jetzt wieder einfangen.

Bei mir lief es bis jetzt sehr gut. Aber ein Jahr sagt nichts über ein Investor aus. Nach Benjamin Graham ist es wichtig das Risiko zu minimieren. SAP und Nvidia sind top Unternehmen, aber beide werden aktuell KGVs von 30 und werden deshalb so hoch gehandelt, weil spekuliert wird, dass die zukünftige Gewinne erheblich steigen werden. Trifft dies nicht ein oder weniger als erwartet, kann das Kartenhaus zusammenfallen. Natürlich muss das nicht passieren, aber da mir das Risiko dafür zu groß ist, bleibe ich weg von solchen Aktien. Andererseits gibt es auch genau das Gegenteil an der Börse. So wurde Apple z.B. massiv abgestraft (hatten dann mal ein KGV von 11 oder so), weil die Erwartungen sich nach jahrelangen Aufwärtsfahrten plötzlich verschlechtert hatten. Schaut man sich aber die Bilanz an, sieht man, dass Apple immernoch super da stand. Und sind seit dem Tief um ca. 50 Prozent gestiegen und haben immernoch ein KGV weit weg von SAP. Genau das gleiche mit BASF oder Shell nach dem Ölpreisverfall letztes Jahr. Auch ein Beispiel von Warren Buffett: Er hat gesagt, dass er Amazon nie gekauft hat, weil es nie günstig genug war. Stoppt das Wachstum da irgendwann mal und der Kurs bricht ein und gleichzeitig steht immernoch Amazon sehr gut als Marktführer mit super Bilanz da, dann steigt vielleicht auch Warren Buffett ein. Aber solange heißt es warten. Ist natürlich alles nur meine Meinung.

Das Ziel ist sicherlich richtig sehe ich auch so! Finde es aber noch schwer zu sagen was zu teuer ist was nicht. Sehe bei dir dass du durchaus Werte hast die einem nicht sofort ins Auge fallen. Habe mir leider noch kein gutes System erarbeitet mir viel versprechende Werte raus zu suchen. Haben deine sich denn bis jetzt in etwa so entwickelt wie du es dir vorgestellt hast? Ist ja sicherlich immer wieder ein Ergolgserlebnis wenn was aufgeht. Ich nehme es momentan in Kauf dass ich etwas Lehrgeld zahle. Hab noch einen etwas nervösen Daumen und möchte aber neben der Recherche etwas learning by doing betreiben. Evtl deshalb habe ich momentan Apple, Nvidia, SAP und Hugo Boss in meinem Depot. Nur 4 da ich mir dachte auf Grund der Ordergebühren streue ich mal zu mal statt jedes mal 10 getrennte Orders aufzugeben. Bei Nvidia bin ich eigentlich sicher dass es in Zukunft bergauf geht, aber mittlerweile glaube ich dass das schon im Kaufpreis damals inklusive war. Bin dort momentan im Minus. Bei den anderen 3 ist es eigentlich ziemlich in Ordnung.

Das sind natürlich keine Kaufempfehlungen. Jeder muss für sich selbst entscheiden was er kauft.

Ja, dass man nach den Begrifflichkeiten am Anfang oft googln muss, ist normal. Habe einige Investments (Ca. 15 verschiedene Firmen). Allerdings ist mein Ziel, wie auch von Benjamin Graham beschrieben, hervorragende Unternehmen zu einem guten Preis zu kaufen. Was nützt mir ein top Unternehmen, wenn es viel zu teuer an der Börse gehandelt wird. Dementsprechend würde ich einige Aktien, die ich habe, zu den aktuellen Preisen nicht mehr kaufen. Hier meine Aktien mit meinen Kaufpreise in Klammern. Da ich die gerade aus dem Kopf niederschreibe, kann es sein, dass ich mich mal um 1 oder 2 Euro vertue. Royal Dutch Shell B (22 €), BASF (64€), Bayer (91€), BB Biotech (44 €), Novo nordisk (36 €), Alibaba (83€), Apple (102€), Altria (56€), Wells Fargo (44€), Phillips 66 (74€), Roche (245€), Berkshire Hathaway (130€), Walt Disney (84€), Nestle (65€), Novartis (66€), Nike (46€) und V.F. Corp. (49€)

Darf ich fragen wo du gerade investiert bist?

Andererseits möchte ich bis 2020 ja in gewissem Maße spekulieren.

Dessen bin ich mir bewusst. Deswegen investiere ich auch nur mit einem Teil den ich zur Not entbehren könnte. Ja ich bin eigentlich auch ziemlich schnell bei Intelligent Investor gelandet und musste es mir natürlich in englisch holen. Muss aber zugeben dass ich schon im deutschen mit den Begrifflichkeiten der Finanzwelt so meine Probleme habe und dass es im englischen nicht wirklich einfacher geht. Deshalb dauert es auch noch bis ich damit durch bin. Du hast das Buch schon durch? Ja ich bin 90er. Finds interessant das gerade alles noch so kennenzulernen. Ärgere mich natürlich wenn ich Zeichen nicht erkannt habe und augenscheinlich was "verpasst" habe aber das ist ja dann eh auch eher spekulieren als investieren.