INTEL WKN: 855681 ISIN: US4581401001 Kürzel: INTC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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28. Nov, 02:00:00 Uhr, Nasdaq
Kommentare 12.846
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TuDios, 21. Okt 17:46 Uhr
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TuDios: Oder du nimmst zum üben wie jeder normale Mensch ein Musterdepot und legst das bisschen Geld was du hast solide an

Wie gesagt, gehts ums Learning. In deinem Alter hat man da vielleicht kein Verständnis mehr für, aber wenn ich das Geld nur anlegen würde um vielleicht die durchschnittliche Kapitalmarktrendite abzugreifen (was bei 20-Jahres-Zeiträumen zB nicht gesagt ist, der schlechteste 20 Jahres-Zeitraum hatte nur eine Durchschnittsrendite von 3% und gerade sind die großen Indizes dank Big Tech und KI Euphorie extrem teuer) wäre meine Motivation auch sehr viel geringer. Vllt würde ich das Geld dann in ne Unternehmensgründung stecken, keine Ahnung, im Moment schauen wir, was dabei raus kommt.
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rhsw, 21. Okt 17:37 Uhr
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TuDios: Oder du nimmst zum üben wie jeder normale Mensch ein Musterdepot und legst das bisschen Geld was du hast solide an
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TuDios, 21. Okt 17:31 Uhr
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TuDios: Kannst eh eine fragwüride "Strategie" fahren, so wird das halt nix mit dem 6stelligen Portfolio oder dauert viel länger - Die Zeit arbeitet gegen dich

Oder ich hab mit Intel recht und mache mit Intel alleine mehr Rendite als sonst mit dem ganzen Portfolio in einem ETF mit sehr hoher PE Ratio wie dem SP500. Wie gesagt, für mich ist das ein Lernprozess, der wichtiger ist als das Ergebnis. Aber natürlich erwarte ich ein positives Ergebnis.
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rhsw, 21. Okt 17:09 Uhr
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TuDios: Kannst eh eine fragwüride "Strategie" fahren, so wird das halt nix mit dem 6stelligen Portfolio oder dauert viel länger - Die Zeit arbeitet gegen dich
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TuDios, 21. Okt 17:01 Uhr
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TuDios: "Aber welche Studie hast du die sagt, dass ausgewählte Turnaround-Wetten keine Überperformance erzielen? Und wer sagt, dass ich das überhaupt bezwecke. Bei meinem Depotvolumen würde sich der Aufwand den ich betreibe auch nicht rechnen. Ich mache das vor Allem um dazu zu lernen und in einigen Jahren mit sechsstelligem Depotvolumen umso mehr drauf zu haben." - Man müsste doch einen Vollschaden haben sich Einzelaktien ins Depot zu legen wenn man mit der Marktrednite zufrieden ist, ich spreche dir die Kompetenz für eine entsprechende Auswahl ab und unter dem Markt zu performen ist hinderlich fürs 6stellige Depot als Ziel

Yo du kannst mir absprechen was du willst, aber was interessiert mich das.
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rhsw, 21. Okt 16:40 Uhr
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TuDios: "Aber welche Studie hast du die sagt, dass ausgewählte Turnaround-Wetten keine Überperformance erzielen? Und wer sagt, dass ich das überhaupt bezwecke. Bei meinem Depotvolumen würde sich der Aufwand den ich betreibe auch nicht rechnen. Ich mache das vor Allem um dazu zu lernen und in einigen Jahren mit sechsstelligem Depotvolumen umso mehr drauf zu haben." - Man müsste doch einen Vollschaden haben sich Einzelaktien ins Depot zu legen wenn man mit der Marktrednite zufrieden ist, ich spreche dir die Kompetenz für eine entsprechende Auswahl ab und unter dem Markt zu performen ist hinderlich fürs 6stellige Depot als Ziel
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TuDios, 21. Okt 15:16 Uhr
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Jelllybean: Was passt daran? Turnaround-Strategien haben noch nie funktioniert übers komplette Depot

Das ist genauso Quatsch wie wenn man sagt Time in the Market beats Market Timing. Stimmt halt wenn überhaupt fürs statistische Mittel. Aber welche Studie hast du die sagt, dass ausgewählte Turnaround-Wetten keine Überperformance erzielen? Und wer sagt, dass ich das überhaupt bezwecke. Bei meinem Depotvolumen würde sich der Aufwand den ich betreibe auch nicht rechnen. Ich mache das vor Allem um dazu zu lernen und in einigen Jahren mit sechsstelligem Depotvolumen umso mehr drauf zu haben. Ob ich mich dann für eine Core-Satellite-Strategie entscheide oder weiterhin eher risikoaffin agiere wird sich zeigen und wird sicher auch von Intel abhängen. Bei Aroundtown habe ich gelernt, dass man kaufen muss auch wenn man Bauchschmerzen hat und Alle "Insolvenz" schreien. Intel ist jetzt die Bewährungsprobe dieses Learnings.
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rhsw, 21. Okt 15:09 Uhr
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Jelllybean: Was passt daran? Turnaround-Strategien haben noch nie funktioniert übers komplette Depot
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Jelllybean, 21. Okt 15:03 Uhr
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TuDios: Bei dem Unsinn den du so im Depot hast bringt es halt nichts wenn ein paar laufen - Dein komplettes Depot muss sich am Markt messen und zwar auf 5, 10 und 15 Jahre

it’s doch eine gute zeit, passt
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rhsw, 21. Okt 8:48 Uhr
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TuDios: Bei dem Unsinn den du so im Depot hast bringt es halt nichts wenn ein paar laufen - Dein komplettes Depot muss sich am Markt messen und zwar auf 5, 10 und 15 Jahre
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TuDios, 21. Okt 8:42 Uhr
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TuDios: Mal abgesehen davon dass 156 ein völlig zufälliger Wert sind weil warum nicht 155 - Du hast keine Strategie

Nicht zufällig, sondern ein PE-Multiple antizipierter Gewinne unter Berücksichtigung des Rückenwinds von der Zinsfront. Wie gesagt, kauf deine ETFs. Ich habe meine Strategie und das klappt schon. Exits bei Fresenius, BAT und Aroundtown dieses Jahr waren zB schon gut.
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rhsw, 21. Okt 8:40 Uhr
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TuDios: Mal abgesehen davon dass 156 ein völlig zufälliger Wert sind weil warum nicht 155 - Du hast keine Strategie
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TuDios, 21. Okt 8:20 Uhr
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TuDios "ich verkaufe aber erst über..." ist der übliche Anfängerfehler bei Fehlinvestitionen - https://asana.com/de/resources/sunk-cost-fallacy

Nein, das wäre es, wenn ich auch dann daran festhalten würde, wenn mein Investment Case nicht mehr gegeben wäre. Als halber Psychologe kenne ich die psychologischen Urteilsverzerrungen aber natürlich. Deshalb ist mir auch klar, dass die Verlustaversion viele Leute bei meiner Strategie abschreckt. Ich halte Volatilität aus. Für Aurubis lag mein letztes langfristiges Kursziel bei 156 Euro, weil Aurubis ein Wachstumsunternehmen und fundamental günstig bewertet ist. Kann sein, dass es beim nächsten Mal wenn ich genau hinschaue nur noch 140 sind... Trotzdem sehe ich keinen Anlass zu verkaufen. Ob es jetzt zwei oder vier Jahre werden ist für mich nicht spielentscheidend, natürlich wärs aber schöner, wenn es früher eintritt.
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rhsw, 21. Okt 8:06 Uhr
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TuDios "ich verkaufe aber erst über..." ist der übliche Anfängerfehler bei Fehlinvestitionen - https://asana.com/de/resources/sunk-cost-fallacy
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TuDios, 21. Okt 7:25 Uhr
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Dein Investment-Case stimmt mich nachdenklich. Wenn man sich die Liste aus Aurubis, Aroundtown, Dt. Pfandbriefbank, Paion, Actinogel Medical, Vodafone, 3D Systems, Intel usw. anschaut, fällt auf: Die Langfrist-Kurskurve verläuft bei der Mehrzahl von links oben nach rechts unten. Dazu sind einige Pennystocks dabei. Sieht also mehr nach Zock aus und da nehme ich Beiträge mäßig ernst. Das ist nicht meine Linie. Hast Du eigentlich Paypal noch im Portfolio? Die sind zuletzt gelaufen, aber Deine Beiträge dort liegen schon länger zurück. Die hatten auch dasselbe Problem: Absolute Übertreibung in Corona, dann Absturz. Dort passt m.E. aber nun die Bewertung und ich bin seit Juli drin.

Ja, Paypal habe ich noch. EK 55,44.
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TuDios, 21. Okt 6:55 Uhr
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Dein Investment-Case stimmt mich nachdenklich. Wenn man sich die Liste aus Aurubis, Aroundtown, Dt. Pfandbriefbank, Paion, Actinogel Medical, Vodafone, 3D Systems, Intel usw. anschaut, fällt auf: Die Langfrist-Kurskurve verläuft bei der Mehrzahl von links oben nach rechts unten. Dazu sind einige Pennystocks dabei. Sieht also mehr nach Zock aus und da nehme ich Beiträge mäßig ernst. Das ist nicht meine Linie. Hast Du eigentlich Paypal noch im Portfolio? Die sind zuletzt gelaufen, aber Deine Beiträge dort liegen schon länger zurück. Die hatten auch dasselbe Problem: Absolute Übertreibung in Corona, dann Absturz. Dort passt m.E. aber nun die Bewertung und ich bin seit Juli drin.

Kommt halt immer auf den Einstiegszeitpunkt an. Actinogen und DDD Systems sind natürlich nur kleien Zocks, aber bei Actinogen hab ich schonmal 500% gemacht, da werde ich zB keinen Verlust mehr machen. Bei Aurubis hab ich einen Einmalkauf bei 59 Euro gemacht und der Sparplan liegt bei 69, ich verkaufe aber erst über 100. Bei Aroundtown bin ich zuletzt zu 2/3 raus bei 2,98 mit netten Gewinnen, obwohl ich zu früh investiert war. Mein erstes Video zu Aroundtown war bei 1,10. Mein erstes PBB Video war ziemlich genau am Tiefpunkt. Vodafone muss noch genau zwei Voraussetzungen erfüllen um mein Kursziel von 1,44 zurückzuerobern: Das Three-UK-Merger abwickeln und in Deutschland auf den Wachstumspfad zurückkehren. Nachdem das Nebenkostenprivileg jetzt durch ist, sollte das in ein paar Quartalen möglich sien. Okay, bei Intel hab ich schon länger investiert, immer, solang die Aktie unter 30 € war und jetzt ist sie billiger. Mein EK sind in 3 Depots jetzt 21,44. Treibt mir nicht die Tränen in die Augen. Klar ist, dass meine Werte in der Regel eine schlechte Performance hinter sich haben. Aber mein ZIel ist es, die schlechte Performance nur zu einem kleinen Teil mitzumachen, weil ich anfange einzusteigen, wenn ich denke, dass wir dem Boden näher kommen. Und ich erhebe sicher nicht den Anspruch, immer Recht zu haben. Ich kaufe einfach nur Value wenn es sehr günstig ist und ich nicht sehe, dass es in der absoluten Katastrophe enden wird. Heißt aber nicht, dass andere Leute nicht einfach ETFs kaufen sollen. Und wer Spaß dran hat, kann auch Momentum kaufen - das ist für mich aber der wahre Zock, weil das Underlying halt überbewertet ist.
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