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INTEL WKN: 855681 ISIN: US4581401001 Kürzel: INTC Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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Kommentare 12.731
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TradingToni, 17. Sep 12:38 Uhr
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PeterMüller: Was ist daran billig? Der gesamte PC/Halbleitermarkt ist zyklisch und das wird irgendwann auch Nivida bemerken weil mittelfristig wird der Markt gesättigt sein und dann laufen die Dinger ein paar Jahre

Das hat man schon damals in den 1990ern gesagt und eigentlich jedes Jahrzehnt davor und danach. Der Halbleitermarkt kann nicht gesättigt werden. Es ist eine immer weiter steigende Nachfrage, dies wird sich auch nicht ändern zumindest zu unseren Lebzeiten.
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rhsw, 17. Sep 12:35 Uhr
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PeterMüller: Was ist daran billig? Der gesamte PC/Halbleitermarkt ist zyklisch und das wird irgendwann auch Nivida bemerken weil mittelfristig wird der Markt gesättigt sein und dann laufen die Dinger ein paar Jahre
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TradingToni, 17. Sep 12:27 Uhr
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Ich bin gespannt wie sich Intel heute verhält. Wenn sie es schaffen diese Woche mal permanent Grün zu bleiben das könnte es eine kleine Rally geben. Ansonsten muss da noch etwas mehr passieren, denn diese massiven Kurssprünge in kurzer Zeit haben wir bei Intel schon oft gesehen.
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PeterMüller, 17. Sep 12:26 Uhr
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rhsw: Alles richtig, aber konkret kennst Du meine Depotzusammenstellung nicht und die zeigt mir aktuell und die letzten Jahre anderes. Insofern glaube ich Dir gerne, bei mir läuft es aktuell anders, ob das so bleibt, wird die Zukunft zeigen.

Auch hierzu noch ein Nachtrag. Die ganzen Geschichten mit dem Ex-Dividendenabschlag stimmen (rechnerisch und sichtbar für ein paar Tage) immer. Meine Beobachtungen bei meinen Werten im Depot mit den US Werten mit vierteljährlicher Ausschüttung, das das kaum bis gar nicht auffällt, höchstens für 1-5 Handelstage und dann die übergeordneten Trends wieder dominieren. Bei den Jahreszahlern wie in Deutschland ist das ausgeprägter, dennoch bei Werten wie MunichRE auch hier untergeordnet gegen den Trend. Man muss das alles sehr diffeziert betrachten. Pauschale Aussagen mit absolutem Wahrheitsgehalt gibt es nicht.
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TradingToni, 17. Sep 12:25 Uhr
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Micron kann man nicht mit Intel vergleichen. Es gab mal ein Interview von Zinsner (aktuell CFO bei Intel und davor CFO bei Micron) bei welchen er meinte das die beiden fundamental andere Verhaltensweisen haben sowie Micron erheblich zyklischer ist.
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PeterMüller, 17. Sep 12:21 Uhr
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Nachtrag zu Micron: Hat sich auch in den letzten 13 Jahren mehr als Verzehntfacht. Grade mal nachgeschaut.
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PeterMüller, 17. Sep 12:18 Uhr
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PeterMüller: "Micron ist anders aufgestellt als Intel oder Nvidea, die sind eher im Speichersegment aktiv und das ist ein zyklisches Geschäft" - Der Rest der Halbleiterwelt auch oder wie stellst du dir einen Rechner (Egal ob Großrechner, Smartphone, KI-Bolide) ohne Speicher vor?

rhsw: Komm, das ist jetzt ein wenig "billig". Ich weiss sehr gut, wie so eine Kiste aufgebaut ist, habe die damals (vor Jahrzehnten) selbst geschraubt. Ich habe aber auch in Plottern DRAM Speicherchips über viele Jahre verbaut und genutzt ohne permanenten Neukauf. Nvidea ist da echt ein absoluter Sonderfall, wer konnte vor 5 oder 10 Jahren ahnen, dass parallel geschaltete Graphikprozessoren so entscheidend für KI Anwendungen werden. Naja heute logisch, aber früher? Das ist auch das was Intel verschlafen hat, muss man ehrlicherweise eingestehen.
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PeterMüller, 17. Sep 12:14 Uhr
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PeterMüller: "Nur ETF ist mir auch nicht recht, zumindest bei meinen ist die gesamte Dividendenrendite eher mäßig" -> https://www.finanzfluss.de/informer/etf/ie00b8gkdb10/ liegen die wenigsten Unternehmen drüber abgesehen davon dass es um die Gesamtrendite geht und wer das nicht im Auge hat bezahlt sich gerne mal die Dividende durch den schwächeren Kursanstieg selbt und wenns ganz schrich kommt legt man druch Kursverluste weil sich das Teil nach dem Ex-Day bis zum nächsten nicht mehr erholt noch was drauf

rhsw: Alles richtig, aber konkret kennst Du meine Depotzusammenstellung nicht und die zeigt mir aktuell und die letzten Jahre anderes. Insofern glaube ich Dir gerne, bei mir läuft es aktuell anders, ob das so bleibt, wird die Zukunft zeigen.
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rhsw, 17. Sep 12:13 Uhr
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PeterMüller: "Micron ist anders aufgestellt als Intel oder Nvidea, die sind eher im Speichersegment aktiv und das ist ein zyklisches Geschäft" - Der Rest der Halbleiterwelt auch oder wie stellst du dir einen Rechner (Egal ob Großrechner, Smartphone, KI-Bolide) ohne Speicher vor?
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PeterMüller, 17. Sep 12:12 Uhr
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Aber zurück zu Intel: Ich bin da (auch mit 60 % minus) immer noch drin. Die machen aber zu EK nur 0,8 % des Depots aus. Warum soll ich jetzt die Verluste realisieren, was mich auch nicht umbringt. Ich weiß nicht, ob die den Turnaround schaffen und bin da auch insgesamt eher skeptisch. Aber da spielt dann die strategische Bedeutung dann doch eine Rolle. Die USA werden Chiphersteller wie Intel zwingend brauchen. TSMC ist eine zu wacklige Sache und wenn man sieht, dass auch TSMC aus Taiwan versucht "abzuwandern" mit neuen Fabriken ausserhalb wie in Dresden, dann sind das schon Signale .... die langfristig wirken werden/können. Intel selbst wird mich nicht arm machen. Insofern alles gut und ich schlafe auch gut.
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rhsw, 17. Sep 12:11 Uhr
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PeterMüller: "Nur ETF ist mir auch nicht recht, zumindest bei meinen ist die gesamte Dividendenrendite eher mäßig" -> https://www.finanzfluss.de/informer/etf/ie00b8gkdb10/ liegen die wenigsten Unternehmen drüber abgesehen davon dass es um die Gesamtrendite geht und wer das nicht im Auge hat bezahlt sich gerne mal die Dividende durch den schwächeren Kursanstieg selbt und wenns ganz schrich kommt legt man druch Kursverluste weil sich das Teil nach dem Ex-Day bis zum nächsten nicht mehr erholt noch was drauf
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rhsw, 17. Sep 12:08 Uhr
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TuDios: Mal abgesehen davon dass ich kein Teenager bin und somit keine 30 Jahre habe geschweige denn viel länger als bis 50 arbeiten will: "Positionen liquidieren und dann in einen ETF umschichten" könnte dir eine Verdienstnadel vom Finanzamt einbringen und "Solange du vorher Überrendite gemacht hast" bliebt auch anzuzweifeln und wenn nicht wirds echt hart, dann hast du den Zoo an der Backe für nichts und wieder nichts
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PeterMüller, 17. Sep 12:07 Uhr
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bei Micron kann man sehen wie schnell der chip hype im Sande verläuft- gutes Beispiel für den Schweinezyklus

Mannomnax: Das ist immer das Schwere bei Vergleichen. Micron ist anders aufgestellt als Intel oder Nvidea, die sind eher im Speichersegment aktiv und das ist ein zyklisches Geschäft. Die arbeiten, wie man an den Langfristcharts sehen kann, auch eher in gesättigten Marktbereichen, wo es um Ersatzinvestitionen geht und weniger um Wachstum, ähnlich wie Cisco.
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mannomax, 17. Sep 12:02 Uhr
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bei Micron kann man sehen wie schnell der chip hype im Sande verläuft- gutes Beispiel für den Schweinezyklus
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mannomax, 17. Sep 12:01 Uhr
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ziemliche hohe Verkaufspositionen im Chart aktuell- mal sehen wieviel " Gewinne" die Amis mitnehmen
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PeterMüller, 17. Sep 11:59 Uhr
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Weil man in 30 Jahren was entnehmen will sein Depot nur auf ETFs aufzubauen ist eine schwache Begründung. Wenn es nur um die geringere Volatilität in Entnahmezeiten geht kannst du gegen Ende deiner Ansparzeit auch einfach alle Positionen liquidieren und dann in einen ETF umschichten. Solange du vorher Überrendite gemacht hast, hat es Sinn gemacht.

TuDios: Alles o.k., aber mal ehrlich, wer macht denn wirklich auf Dauer Überrendite. Ich habe da derzeit absolut Glück mit den Schwerpunkten in Rückversicherung, Pharma (Eli Lilly, Novo mit ihren Appetitzüglern) und Chips und Cloud. Dazu als Basis noch Konsumgüter und breite ETF. Das bringt momentan und die letzten paar Jahre Überrendite, aber wer sagt, das das wirklich so bleibt? Ich denke, das Spreizen, Aufteilen oder wir man es nennen will, ist wirklich langfristig tragfähig. Nur ETF ist mir auch nicht recht, zumindest bei meinen ist die gesamte Dividendenrendite eher mäßig.
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