Hensoldt WKN: HAG000 ISIN: DE000HAG0005 Kürzel: HAG Forum: Aktien User: criscros

Stimmt theoretisch. Aber die letzten 15 Jahre Verhandlungen und Verträge mit Putin haben ihn nur zu immer neuen Kriegen ermutigt. Er begreift Verhandlungen als Schwäche des Anderen und nutzt gewonnene Zeit, um neue Kriege vorzubereiten. Er behauptet nun ja auch schon, die Amis hätten ihm die DDR geklaut und will die wiederhaben. Sollen wir da auch demnächst drüber verhandeln? Tschüss Sachsen Anhalt oder Thüringen?

Stimmt theoretisch. Aber die letzten 15 Jahre Verhandlungen und Verträge mit Putin haben ihn nur zu immer neuen Kriegen ermutigt. Er begreift Verhandlungen als Schwäche des Anderen und nutzt gewonnene Zeit, um neue Kriege vorzubereiten. Er behauptet nun ja auch schon, die Amis hätten ihm die DDR geklaut und will die wiederhaben. Sollen wir da auch demnächst drüber verhandeln? Tschüss Sachsen Anhalt oder Thüringen?

Verhandlungen dürfen niemals kategorisch ausgeschlossen werden!

Verhandeln worüber? Wieviele Folterungen am Tag erlaubt sind vielleicht? Wieviele Wohnhäuser oder Wasserwerke pro Tag in Schutt gelegt werden dürfen? Putin will nichts verhandeln. Er will alles ukrainische plattmachen. Und, dass sich Millionenstädte wie Charkiv gen Westen aufmachen. Deswegen bombardiert er da und im gesamten Osten gnadenlos.

Nicht falsch verstehen. Ich stehe nicht auf Putin's Seite hier. Wir reden hier immer noch darüber welche Auswirkung dies auf den Kurs von Hensoldt haben könnte. Und da denke ich, dass es leider sehr schnell sehr weit runter gehen wird, wenn der Krieg an Momentum verliert oder gar ein Stillstand - ich will hier nicht von Frieden sprechen - eintritt. Der Witz ist, dass Verteidigung auch danach noch wichtig bleibt, aber dass das Thema dann deutlich weniger Aufmerksamkeit bekommt und damit auch die Auswirkung an der Börse für diese Aktien.

Du meinst also, Russland soll besiegt werden. Ohne Verhandlung? Das ist naiv, das gab es noch nie.

Der Ukraine Krieg ist durch jahrzehntelange Naivität und gegenüber Putin entstanden. Über die Verträge der Vergangenheit hat er nur gelacht, er hatte von Anfang an anderes im Sinn. Geübt und ausgetestet hat er in Syrien, Tschetschenien, Moldau und Georgien, überall gebombt und rumgeballert und sogar trotz der Minsker Verhandlungen die Krim überfallen. Und es geht zuallererst immer gegen wehrlose Zivilisten, das ist Putins Markenzeichen. Wie der Ukraine Terror beendet werden kann? Das siehst du gerade. Die Putin Armee wird immer schwächer, die Reste der einst so stolzen Schwarzmeerflotte verstecken sich irgendwo und er tauscht ständig in Panik sein Militär Führungspersonal aus. Seine angeblich so überlegenen Suoerwaffen erweisen sich als Blöff und werden von den Ukrainern reihenweise vom Himmel geholt. Auch sein unangreifbarer Superpanzer wurde zu Schrott. Ein Putschversuch ist knapp gescheitert und es passiert vieles weiter im Hintergrund. Kürzlich hat sogar einer seiner Superbunker gebrannt. Wenn er schlau ist, wird er seine inzwischen völlig demoralisierten Truppen, die nur noch mit Gewalt zum Kämpfen gebracht werden, bald stoppen. Wegen wesrötlicher Waffen. Da hat er sich zum zweiten mal verkalkuliert da er nicht damit gerechnet hat, dass sich der Westen so stark hinter die Ukraine stellt. Wenn er es nicht kapiert riskiert er, dass Russland immer schwächer wird (die Fachleute verlassen scharenweise das Land) und bald in viele kleine rivalisierende Kleinstaaten zerfällt. Was zu noch mehr Gewalt dort untereinander führen wird. Leuten wie Wagenknecht geht es nur um ihre eigene Macht, wozu sie die Ängste der Menschen hier schüren und Putinpropaganda verbreiten. Was sie natürlich verschweigen ist, das Putin samt seiner Atomwaffen mit irgendwelchen Verträgen in keiner Weise ungefährlicher wird, eher im Gegenteil ...

Das mit dem Donbass stimmt nicht. Ich habe da gearbeitet und kann das beurteilen. Da sind Spezialkräfte Putins in Zivil rumgelaufen und haben Konflikte angezettelt, auch mit gezielten Morden. Gleiches gilt übrigens für die Krim. wo ich auch häufiger war. Realität und Putinpropaganda sind zwei völlig unterschiefliche Dinge. Und Indien hat Probleme mit China im Kashmir, wo Indiens Wasser herkommt. Deswegen Russland (auch da gibts übrigens viel mehr Probleme mit China als hier bekannt)

Es wird viel von den Wahlen in den USA abhängen. Kommt Trump, ist der Krieg sehr schnell vorbei, wenn die USA ihre Unterstützung zurückzieht. Aber auch wenn Biden gewinnt. Das Szenario für ein Kriegsende wäre die Aufgabe der Donbass-Region und der Sturz der Selensky-Regierung. Die rechten Parteien die bei der EU-Wahl gewonnen haben spielen auch eine Rolle tatsächlich, da sie bremsend wirken. Nachdem Zusammenbruch der Sowjetunion war es Boris Jelzin‘s grober Fehler die Donbass Region und Krim der Ukraine zuzusprechen, obwohl historisch und tatsächlich dort demografisch eine Mehrheit an russischer Bevölkerung lebte. Der Vergleich mit dem ehemaligen Jugoslawien ist nicht so verkehrt. Aus heutiger (westlicher) Sicht hat Russland die Souverenität einer Nachbarlands durch einen Angriffskrieg völkerrechtswidrig verletzt. Die Sache ist aber viel komplizierter als de Meisten denken und gar nicht so schwarz-weiß in Gut und Böse teilbar.

Wie soll der Krieg Deiner Meinung nach beendet werden und wann wird das nach Deiner Einschätzung sein?