GUANGZHOU R&F WKN: A0M4ZW ISIN: CNE100000569 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Ach du sch****. Was für ein Absturz heute

https://www.nzz.ch/amp/finanzen/china-krise-bei-evergrande-versetzt-die-bondmaerkte-in-unruhe-ld.1644813

So bitteschön, die angekündigten 60 ct… solange Evergrande nicht bald von der Regierung gestützt wird werden alle Developer weiter im freien Fall unterwegs sein… Und das nur weil ein von einem größenwahnsinnigen geleitetes Unternehmen bankrott ist… Da sollte China mal einschreiten und den Eigentümer zur Kasse bitten, der mit seiner agressiven Expansionspolitik die ganze Wirtschaft ins wanken gebracht hat… Aber der ist glaub sogar ein buddy vom lieben Xi daher werden wahrscheinlich lieber Steuergelder verbrannt als sein üppiges Privatvermögen

Evergrande Real Estate Group Ltd Evergrande’s troubles shake China’s property bond market Trading suspended for second time since Friday as Moody’s downgrades indebted developer again A banner promoting the Emerald Bay residential project outside the China Evergrande Centre in Hong Kong Problems at Evergrande have thrown the spotlight on the ability of other highly leveraged developers to refinance as liquidity conditions tighten in China © Lam Yik/Bloomberg September 7, 2021 7:01 am by Thomas Hale in Hong Kong Trading in China Evergrande bonds was suspended for the second time in days on Tuesday and rating agency Moody’s downgraded the property developer for a third time since June, sending jitters through the country’s real estate debt market. The bonds were suspended temporarily after falling more than 20 per cent in Shenzhen, according to a statement from the city’s stock exchange that echoed a similar intervention on Friday. The volatility came as a rapidly unfolding liquidity crisis at the world’s most indebted property developer added to fears over the wider Chinese sector’s battle to deleverage. The bonds of Guangzhou R&F, another Chinese property developer, edged lower in Shanghai on Tuesday to about 60 per cent of their face value, following falls of more than 20 per cent a day earlier. Moody’s had also downgraded the group’s credit rating and warned over its ability to refinance. Fantasia Group, a third property company facing refinancing concerns, said in a statement to the Hong Kong stock exchange on Monday evening that it had made several purchases of its own bonds, one of which matures in December. Its bonds sank to 78 cents on the dollar. Refinancing worries across the sector have grown following a sustained sell-off in the debt and equity of Evergrande, which last week warned about the risk of default. Shares in Evergrande were down as much as 8.5 per cent in Hong Kong on Tuesday. As well as choppy trading on international markets, where they are some of Asia’s biggest high-yield borrowers, Chinese property developers are also grappling with tighter credit conditions and weaker sales within China. Beijing introduced rules last year to constrain developers’ leverage. “Overall, the funding conditions have tightened and the offshore bond market is also getting more volatile,” said Kaven Tsang, a senior vice-president at Moody’s. Recommended Hui Ka Yan, the Chinese tycoon trying to save the Evergrande empire “That actually has some negative implications on the market as a whole,” he added. “The refinancing risk has increased.” The issues facing Evergrande, which has rushed to dispose of assets to raise cash to pay off its debts, have already helped push up yields across China’s high-yield market. Average yields rose to 13 per cent in late August compared with less than 10 per cent in June, according to an index from ICE and Bank of America. In language reminiscent of Evergrande’s challenges, Moody’s late last week estimated that Guangzhou R&F did not have enough cash to cover its debt repayments in the next year and a half, meaning it would need to rely on “new financing or asset sales”. Fantasia said in the filing that the purchases of its own bonds would “reduce the company’s future financial expenses and lower its financial gearing level”. In a separate filing late on Friday, it said the bonds had also been bought through companies wholly owned by Fantasia’s founder Zeng Jie, niece of Zeng Qinghong, a former vice-president of China.

Das kostet Geld /kann ich leider nicht drauf zugreifen

Bitte lesen, da geht's auch um guangzhou welche wohl ihre anstehenden zukünftigen Kredit nicht bedienen können. https://www.ft.com/content/ae2bbe36-1e49-4a46-bc65-955bbf962e2a

Doch der sieht schlecht aus, weil die hochverschuldet sind und Peking die hochverschuldeten grade zum Kohle locker machen zwingt. Bei Evergrande führt das grade dazu dass die Assets unter Wert verkaufen müssen um Liquidität zu sichern, was das für die Profitabilität bedeutet muss ich denke ich nicht erklären.. Viel Glück trotzdem natürlich

Ich kaufe morgen nach. Habe mir den Quartalsbericht durchgelesen und so schlecht sieht er mMm gar nicht aus.

Und hinsichtlich „unnötiger Seitenhieb“ wollte ich nur noch kurz anmerken dass Du wohl derjenige warst, der mit unsachlichem Nonsense auf meinen Kommentar geantwortet hat…merkst hoffentlich selbst lol

Und das in China die Börsenwerte aufgrund des generischen Risikos nicht mit den inneren Werten korrelieren weiß auch jeder Amateur, sonst stünde bei BABA eine ganz andere Hausnummer

Ich persönlich würde es mir, falls sie auf 60 ct sinkt als zock überlegen. Aber das ist nur meine Meinung und ich wäre nicht überrascht wenn da eines Tages 50 ct steht .. wer weiß das schon

Im Grunde genommen ist es bei R&F relativ einfach denke ich, welche (und wie gewichtig sind diese) Gründe sprechen für ein Kauf oder eben gegen ein Kauf. Mir fallen über eine Hand voll Gründe ein die gegen einen Kauf sprechen und keiner dafür - da nun die hohe Dividendenrendite erstmal passe ist. Wenn Du ein schlagkräftiges Kaufargument hast gerne her damit. Natürlich wird R&F nicht auf null gehen, aber ein Boden kann man hier praktisch nicht ausmachen wegen der verfahrenen situation, daher ist das hier momentan reines gezocke

Danke für den unnötigen Seitenhieb. Natürlich habe ich noch nie unternehmenszahlen gesehen und investiere immer nur blind.

Sollte keine attacke sein, aber ok. Kannst ja mal gucken was die Typen mit einschlägigen Werten und ebenso alten Profilen hier i. D. R. von sich geben. Und wo waren da große Töne? Du kannst auch 14 sein seit nem halben Jahr hier und meinen du wärsts. (was nicht im umkehrschluss heißt dass ich es bin s. O.) Aber weite Teile der Userschaft haben ähnliche Profile.

Ich hab den Halbjahresabschluss gelesen, solltest Du vielleicht auch mal tun sofern Du die nötigen Fachkenntnisse zum Verständnis hast. Aber hauptsache mal große Töne gespuckt der Bubi

Guangzhou war mal eine Dividendenperle, aber ich denke bei der Verschuldung ist das wohl leider erstmal vorbei, da mit Evergrande ein Exempel statuiert wurde, die überlegen sogar ihr HQ zu versilbern, weil die Regierung - m.E. zurecht - die Schuldentilgung diktiert. Zudem gibt es in China eine Immobilienblase, welche platzt, sobald China die Preise reguliert, was nicht ausgeschlossen werden kann.. so und jetzt kommst du