GLENCORE WKN: A1JAGV ISIN: JE00B4T3BW64 Kürzel: GLEN Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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22. Nov, 22:58:34 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 1.146
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Factory999, 21.02.2024 22:47 Uhr
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Solche Verluste sind bitter. Ich habe nur geschrieben, dass ich persönlich dieses Thema nicht eindeutig sehe, ob S&P nach / bei Zinssenkungen fällt oder steigt. Festlegen würde ich mich da nicht. Kann steigen oder fallen…. Wer weiß 🤷‍♂️ Ok, sieht man wie unterschiedlich man vorgehen kann. Ich selbst gehe nach Chartanalyse & Makro-Daten.
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Cleo98, 21.02.2024 22:36 Uhr
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Nach welchen Parametern hast du deinen Einstieg umgesetzt?

Vor meinen Einstiegen habe ich mir die Entwicklung der Umsätze angesehen, die News, was die Firma macht, welche Probleme es in der Vergangenheit gab, was gut lief, in welchen Interaktionen die Firma verflochten ist wie Investitionen, Partnerschaften, politische Entwicklungen und ob sich diese positiv oder negativ auswirken können. Also eine Art Aktienanalyse.
C
Cleo98, 21.02.2024 22:28 Uhr
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Na weil ein ETF eben das Risiko herunter setzt ? Ich hab viele ETF aber auch viele Einzel Aktien. Einige der ETF sind vom Kurs her tatsächlich im Minus aber durch Dividende Zahlungen weit im Plus. Allgemein war der Markt schwierig die letzten 2-3 Jahre. Aber du denkst zu kurzfristig. Ich hab nen großen Teil vom Geld im MSCI World und all World und die sind stark im Plus. Auch einige Einzel Aktien sind stark im Plus und haben noch obendrein hohe Divi ausgeschüttet. Insgesamt bin ich nur etwa 4% im Minus und das wird jeden Tag besser weil sich viele Werte die schon vor nem Jahr eingebrochen sind wieder erholen. Du mußt mehr diversifizieren und mehr Geduld haben. Gutes Beispiel BASF die Aktie ist irre gefallen aber ich bin trotzdem in der Bilanz im Plus. Weil ich im totalen Tief nach gekauft hab und 4 mal Dividende bekommen hab. Wenn du eine Aktie kaufst mit dem großen Teil von deinem Geld und Hoffest das sie steigt .... Und dann verkaufst du weil sie fällt dann ist es logisch das du Minus machst. Mehrere gute Werte sind bei mir im Minus vom Wert her aber trotzdem im Plus über die Dividende...... Alle Dividende die gekommen ist wurde reinvestiert ... Ich habe also für 25000 Eur Aktien für die ich quasi nichts bezahlt habe. In Kürze wird das Depot wieder im Plus sein .... Und wenn die Zinsen wieder fallen und das werden sie ist das Depot ruckzuck sehr weit im Plus. Zack Zack in kurzer Zeit an der Börse Geld verdienen funktioniert bei den allermeisten nicht. Du brauchst Geduld und mußt schlechte Zeiten aussitzen.

An Aktien habe ich mir nun zu sehr die Finger verbrannt. Bei ETF's bin ich kein Experte, da bräuchte ich Anlagenberatung. Ihr diskutiert gerade, ob die Zinssenkung gut oder schlecht für den S&P sein werden. Mir erschließen sich solche Zusammenhänge aus Mangel an Kenntnissen oder Erfahrungen nicht. Aber ohne Kenntnisse wähle ich sicher einen der ETF's, die fallen werden und sich nicht mehr erholen. So hätte ich nach meiner Prognose den Health Care gewählt weil die Lebenserwartung der Menschen immer mehr steigt und immer mehr sensationelle Medikamente mit Erfolg erforscht werden gegen Krebs oder Alzheimer und weil durch die Klimaerwärmung die Pandemie zunehmen. Aber völlig für mich unlogischerweise fällt dieser ETF und das schon sehr lange. Deshalb könnte ich kein ETF ohne gute Anlagenberatung auswählen.
C
Cleo98, 21.02.2024 22:14 Uhr
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Mich würde interessieren, wenn du es preisgeben willst, wie deine Verluste zustande gekommen sind? Wo warst du investiert? Sind Titel Totalverluste geworden oder sind durch Stopps , die Verluste entstanden?

Es war in viele. Aktien. Angefangen bei K+S, GHS, Telefonica Deutschland ... Totalverlustes hab es nicht. Die Verluste kamen durch Stop Loss oder Verkäufe. Nach den Verkäufen stieg immer der Kurs wieder umgehend aber selten bis zum EK, meist etwa 5% darunter, danach aber meist bodenlos bis 20-30% wie ich gesehen habe als ich später noch Mal nachgeschaut habe.
F
Factory999, 21.02.2024 22:12 Uhr
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In Teilen bin ich bei dir. Ich meine nicht den Zeitpunkt für Zinssenkungen- sondern, selbst wenn gesenkt wird, kann der S&P fallen. Das gab es schon mit Blick in den Rückspiegel 😉
Investischlumpf
Investischlumpf, 21.02.2024 22:09 Uhr
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Naja ich will mich auch nicht fest legen wann die Zinsen runter gehen. Würde nie behaupten das das dieses Jahr passiert. Aber ich vermute es werden zu viele Firmen pleite gehen die stark verschuldet sind. Sobald die Arbeitsmarkt Daten das zeigen geht es quasi nicht anders. Und wenn die Zinsen noch 5 Jahre so hoch bleiben wird das Depot nur langsamer steigen. Der Zinseszins Effekt macht seinen Job.
F
Factory999, 21.02.2024 22:04 Uhr
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Na weil ein ETF eben das Risiko herunter setzt ? Ich hab viele ETF aber auch viele Einzel Aktien. Einige der ETF sind vom Kurs her tatsächlich im Minus aber durch Dividende Zahlungen weit im Plus. Allgemein war der Markt schwierig die letzten 2-3 Jahre. Aber du denkst zu kurzfristig. Ich hab nen großen Teil vom Geld im MSCI World und all World und die sind stark im Plus. Auch einige Einzel Aktien sind stark im Plus und haben noch obendrein hohe Divi ausgeschüttet. Insgesamt bin ich nur etwa 4% im Minus und das wird jeden Tag besser weil sich viele Werte die schon vor nem Jahr eingebrochen sind wieder erholen. Du mußt mehr diversifizieren und mehr Geduld haben. Gutes Beispiel BASF die Aktie ist irre gefallen aber ich bin trotzdem in der Bilanz im Plus. Weil ich im totalen Tief nach gekauft hab und 4 mal Dividende bekommen hab. Wenn du eine Aktie kaufst mit dem großen Teil von deinem Geld und Hoffest das sie steigt .... Und dann verkaufst du weil sie fällt dann ist es logisch das du Minus machst. Mehrere gute Werte sind bei mir im Minus vom Wert her aber trotzdem im Plus über die Dividende...... Alle Dividende die gekommen ist wurde reinvestiert ... Ich habe also für 25000 Eur Aktien für die ich quasi nichts bezahlt habe. In Kürze wird das Depot wieder im Plus sein .... Und wenn die Zinsen wieder fallen und das werden sie ist das Depot ruckzuck sehr weit im Plus. Zack Zack in kurzer Zeit an der Börse Geld verdienen funktioniert bei den allermeisten nicht. Du brauchst Geduld und mußt schlechte Zeiten aussitzen.

Ein Punkt vielleicht nochmal aufs Brett legen 😉# Zinsen. Das kann natürlich sein- ich würde mich da nicht festlegen. Vielleicht kommt es aber darauf an, warum gesenkt wird? 🤷‍♂️ Analysiere mal S&P über die Letzten Zinssenkungen. Ich hab da noch keine Meinung .
Investischlumpf
Investischlumpf, 21.02.2024 22:01 Uhr
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Von 13300 satte 7840 Eur Minus .... Unfassbar
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Factory999, 21.02.2024 21:56 Uhr
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Ich vermute du meinst Cleo ?

Ja, er schrieb es 😉
Investischlumpf
Investischlumpf, 21.02.2024 21:55 Uhr
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Ich vermute du meinst Cleo ?
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Factory999, 21.02.2024 21:54 Uhr
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Nach welchen Parametern hast du deinen Einstieg umgesetzt?
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Factory999, 21.02.2024 21:52 Uhr
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Mich würde interessieren, wenn du es preisgeben willst, wie deine Verluste zustande gekommen sind? Wo warst du investiert? Sind Titel Totalverluste geworden oder sind durch Stopps , die Verluste entstanden?
Investischlumpf
Investischlumpf, 21.02.2024 21:14 Uhr
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Ich hab im übrigen an die 40 Werte in allen denkbaren Bereichen verteilt damit sich fallende und steigende Kurse ausgleichen. Rüstung und Banken habe ich nicht die will ich nicht unterstützen. Und die 4% Minus sind nur entstanden weil ich einige Risiko Positionen hatte bzw hab die stark gefallen sind. Ohne die Risiko Positionen währe mein Depot im Plus trotz eher schlechter Zeiten.
Investischlumpf
Investischlumpf, 21.02.2024 21:09 Uhr
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Verlust 7840 Euro von 13300 Euro Invest. Nun kann ich auch überhaupt nicht verstehen warum ETF's besser laufen sollen als Aktien wenn ich bei Aktien immer alles verliere und ETF's den Aktienindex nachbilden. Du sagst selbst, dass die meisten Anleger Verluste gemacht haben, einige mehr, andere weniger, einige alles verloren. Die Blase bei ETF's wird wohl nach den Aktienblasen kommen, auch wenn es letztes Jahr mit ETFs gerade noch so ging.

Na weil ein ETF eben das Risiko herunter setzt ? Ich hab viele ETF aber auch viele Einzel Aktien. Einige der ETF sind vom Kurs her tatsächlich im Minus aber durch Dividende Zahlungen weit im Plus. Allgemein war der Markt schwierig die letzten 2-3 Jahre. Aber du denkst zu kurzfristig. Ich hab nen großen Teil vom Geld im MSCI World und all World und die sind stark im Plus. Auch einige Einzel Aktien sind stark im Plus und haben noch obendrein hohe Divi ausgeschüttet. Insgesamt bin ich nur etwa 4% im Minus und das wird jeden Tag besser weil sich viele Werte die schon vor nem Jahr eingebrochen sind wieder erholen. Du mußt mehr diversifizieren und mehr Geduld haben. Gutes Beispiel BASF die Aktie ist irre gefallen aber ich bin trotzdem in der Bilanz im Plus. Weil ich im totalen Tief nach gekauft hab und 4 mal Dividende bekommen hab. Wenn du eine Aktie kaufst mit dem großen Teil von deinem Geld und Hoffest das sie steigt .... Und dann verkaufst du weil sie fällt dann ist es logisch das du Minus machst. Mehrere gute Werte sind bei mir im Minus vom Wert her aber trotzdem im Plus über die Dividende...... Alle Dividende die gekommen ist wurde reinvestiert ... Ich habe also für 25000 Eur Aktien für die ich quasi nichts bezahlt habe. In Kürze wird das Depot wieder im Plus sein .... Und wenn die Zinsen wieder fallen und das werden sie ist das Depot ruckzuck sehr weit im Plus. Zack Zack in kurzer Zeit an der Börse Geld verdienen funktioniert bei den allermeisten nicht. Du brauchst Geduld und mußt schlechte Zeiten aussitzen.
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samsel82, 21.02.2024 20:45 Uhr
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Leider kann niemand ernsthafte Prognosen treffen, ob diese Aktien weiter steigen oder wie Glencore, von dem es niemand erwartet hat, immer weiter abwärts geht und nach den aktualisierten Prognosen der Kurs wohl unten liegen bleibt. Was in 10 Jahren sein könnte oder nicht ist auch mehr als vage.

Das weißt auch nicht wenn du Immobilien gold silber oder Rotwein kaufst. Aber nicht zu investieren und Geld in eine Schublade legen lohnt auch nicht. Ich jedenfalls hau weiter alles in Aktien,besser als mir Renten Punkte zu kaufen. Jedenfalls vertrau ich MC Donalds Coke und Berkshire zb mehr als einer Lebensversicherung oder dem Staat
C
Cleo98, 21.02.2024 20:41 Uhr
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Statistisch gesehen sind Aktien das beste. Man muss halt länger in Qualität bleiben . Schau doch mal Coke , Pepsi, McDonald's, Microsoft, Berkshire etc etc die letzten 30 Jahre an. Am besten Finger weg von Hype wie cannabis Wasserstoff grüne Energie etc etc . Ein etf auf s%p NASDAQ oder world hätte sich ja auch gelohnt. Verlust hast auch erst wenn du verkaufst.

Leider kann niemand ernsthafte Prognosen treffen, ob diese Aktien weiter steigen oder wie Glencore, von dem es niemand erwartet hat, immer weiter abwärts geht und nach den aktualisierten Prognosen der Kurs wohl unten liegen bleibt. Was in 10 Jahren sein könnte oder nicht ist auch mehr als vage.
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