GAZPROM WKN: 903276 ISIN: US3682872078 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Deutschland kann auch nicht immer nur die Hauptlasten solcher Konflikte tragen, die Ukraine Flüchtlinge sind das eine aber wenn sich niemand wie 2016 ausreichend beteiligt an der Lösung geht das nicht mehr. Hier erwarte ich klarer Grenzen auch in der Kommunikation mit z.b. Polen und anderen östlichen Nachbarn. Wenn wir verarmen und danach sieht es leider z.Z. aus ist dies für alle in Europa schlecht. Zudem umgeben uns immer mehr Länder mit sehr konservativen Regierungen, vorsichtig ausgedrückt. Auch bei uns ist es diesbezüglich schwieriger. Nur so wie es z.Z aussieht n unserer Regierung läuft ist das ein falsches Signal nach aussen. Wenn Polen und andere über mangelnde Unterstützung der Ukraine durch Deutschland klagt ist dies unverschämt. Wir hier haben die meisten Flüchtlinge aufgenommen mehr wie z.b Polen und geben nach den USA am meisten, haben wirtschaftlich die größten Nachteile unserer Bevölkerung zahlt mit Einbußen in allen Bereichen. Also dürfen wir auch unseren Ansicht vertreten ohne permanent beschimpft zu werden. Dies gut zu formulieren heißt Führung. Das geschieht aber z z nicht.

Unsere Politiker sind vielleicht nicht doofer wie die anderen, das kann ich nicht beurteilen, nur agieren manche teilweise in der Regierung zu emotional auf globale Probleme. Es kommt eine Zeitenwende. Amerika hat eigentlich nichts vom Ukraine Krieg. Deshalb sollten die Europäer dies auch 2019 selbst lösen, unter Vermittlung Marcons und Merkels. Dies misslang und 2022 haben sie dann wie so oft eingegriffen und sind bis dato die größten Unterstützer der Ukraine. Natürlich nutzen die Strategen der USA die Situation auch zu ihren Gunsten, soweit es geht aus. Warum auch nicht, die USA möchte möglichst die größte Wirtschaftsmacht bleiben. Es geht im Grunde um den Machtkampf China vs. VS von Amerika. Russland wurde nun zur Tankstelle China, beide Autokraten versuchen als Zweckgemeinschaft die Vormacht des s.g. Westens zu brechen. China verhält sich jedoch insgesamt etwas klüger. Putin hingegen hat die Situation unterschätzt. China geht es mehr um die Wirtschaft, danach sicher auch um Taiwan, aber dies wahrscheinlich nicht um jeden Preis. Putin möchte einfach Russland wieder als militärische Weltmacht sehen und die Ukrainer betrachtet er als Russen. Natürlich gibt es im Grunde keinerlei Unterschied zwischen Russen und Ukrainern, jedoch kann man verstehen das sich die Ukrainer nach dem Ende der Udssr in eine andere Richtung entwickelt haben und sich dem Westen annähern wollen. Natürlich will z.B. auch Polen historisch bedingt seinen Einfluss in der Ukraine erweitern. Nun zu den Fehler in unserer Politik. Wir hatten bisher nicht die Macht die EU so zu positionieren das diese mit 250 Millionen Menschen und großer Wirtschaftskraft agieren kann. Dies ist historisch bedingt. Diese Tatsache muss man leider z.Z, akzeptieren. Wir unterstützen die Ukraine nach den USA am meisten, noch vor England auf der Insel und noch weit vor Polen, welches z.Z. massiv aufrüstet. Die Situation ist diese das z.Z. keiner den Krieg gewinnen kann. Je länger dieser geht umso schwächer wird im Vergleich auch unsere Wirtschaft, ganz klar. Wir sind immer abhängig von Energie von außen, vom wem auch immer. Klug wäre Putin ein Angebot zu machen und trotzdem Grenzen zu setzen. Ja Putin nach dem Krieg bauen wir Nordstream 2 zu Ende, nehmen dein Gas, aber wie bitte möchtest du den Krieg beenden? Willst du für alle Ewigkeit ein Vasall Chinas bleiben? Wir zahlen gut, besser und pünktlich. Was willst du mit einer neuen Weltordnung und der Brechung der Vormacht des Westens, wenn du für immer in Abhängigkeit leben musst, ist das ein großes Russland? Wem stehst Russland kulturell näher, China oder Europa? Er soll überlegen. Nur jetzt schon alle Brücken abschlagen wäre glaube ich falsch. Der Ukraine könnte man sagen suche einen Kompromiss mit Russland, dann werden wir die mittelfristig in die EU aufnehmen. Europa (ohne England) muss stärker werden, bisher sind aber zu viele egoistische Einstellungen der Staaten in der EU vertreten. Deutschland sollte hier führen, kann es aber wohl nicht, leider. Wer kann aber dann führen in der EU? Die EU Staaten sind sich uneins, das ist das eigentliche Problem. Für immer und ewig kann man die Ukraine nicht unterstützen ohne Frieden. Die USA und China werden ihre Auseinandersetzung führen, mit und ohne Europa. Es kommt nun darauf an sich klug zu postionieren, wenn die östlichen EU Staaten nicht mitmachen wollen, dann eben im engen Austausch mit den Benelux Staaten, solange noch möglich mit Italien, Frankreich, Spanien. Aber natürlich ist es in einer Demokratie auch schwerer dies zu planen. wer kommt ggf. nach Macron. China hat es da leider einfach leichter. Am Ende stehen einfach gegensätzliche Weltanschauungen mit ihren Wirtschaftssytemen in Konkurrenz. Ein schwaches Deutschland wäre auch für die EU nicht gut. Das begreift aber z.Z. niemand nicht nur in Deutschland.

https://www.ndr.de/nachrichten/info/LNG-Wie-viel-Fluessigerdgas-kommt-derzeit-in-Deutschland-an,lng632.html Schau dir mal den Anteil an lng an. Spielt derzeit kaum eine Rolle. Die ganze Planung der Terminals ist völliger Humbug. Für den deutschen Gaspreis dürfte das us- Gas kaum eine Rolle spielen. Woher wir derzeit unser Gas beziehen ist ein Thema für sich. Sehr komplex und in der allgemeinen Diskussion von viel halbwissen und bewussten Lügen geprägt. Bezweifle allerdings, dass wir derzeit viel us-gas über drittländer beziehen. https://de.statista.com/infografik/30706/taegliche-gasimporte-nach-deutschland-nach-herkunft/ Interessante Statistik die zeigt, wie gering der lng-anteil ist. Über Belgien wurde auch viel diskutiert, aber zum einen ist der Anteil bei weitem nicht so groß wie in der öffentlichen Debatte oft getan wird, zum anderen importieren wir insgesamt weniger Gas als vorher und ist der belgische Anteil wenn überhaupt nur sehr gering gestiegen. Diese ganze rede, dass die Russen, Chinesen, Amis und sonst wer alle so schlau sind und nur unsere Regierung total doof, ist einfach nur Blödsinn. Es ist oftmals keine Frage von Intelligenz, sondern Egoismus und ich denke nicht, dass wir ein mehr an Egoismus brauchen. Bin froh, dass die Amis weniger liefern wollen, weil das ganze aus ökologischer Sicht absoluter Bullshit ist. Warum produziert man nicht endlich Wasserstoff? Lieber drosselt man windräder.

Die Amis investieren, während wir uns zu Tode sparen. Hat wenig mit geopolitischen Entscheidungen zu tun. Der Rest Europas entwickelt sich weitgehend besser. In der "eurokrise",wo alle außer uns gespart haben, war die Entwicklung komischerweise gegenläufig. Wir sind gewachsen und die Sparer geschrumpft. Eigentlich eine relativ simpler und logischer Zusammenhang, den nur die FDP und der deutsche Wähler nicht versteht.

... seht euch die bips im langzeitchart von usa, japan, deuschland, china seit 1980 an und ihr versteht die politik der usa. Es ist dominanz politik und die steht auf finanz, militär, ernährungs, ressourchen und infomationstechnologie beinen. In allen diesen bereichen ist usa strategisch gut aufgestellt. Bei europa langst dir da eher an den kopf was der kindergarten hier so hinfabriziert.

...us wirtschaft wuchs zum jahresende 2023 überraschend 😂 überraschend kräftig. Also gegen die us strategen sind die hier in eu weisenknaben bzw. sehr gute handlanger.

US-Präsident Joe Biden hat entschieden, neue Exportgenehmigungen für LNG zu stoppen. Die ukr will 2024 den gastransit von rus nach eu beenden. Nordstreams sind von best friend ever weggeblasen. Da kommen richtig gute zeiten auf unsere wirtschaft zu. Bon voyage. Du musst sie alle dominieren, willst der platzhirsch bleiben. Japan wurde in 90ern der stecker gezogen. Bei china will man ihn gerade ziehen. Eu ist im grunde kein konkurrent für us wirtschaft. Bip der usa ist bei 25billionen. Bip der eu mit 35% mehr population nur bei 16billionen. Aber dennoch ... schwächung der eu wird in kauf genommen. Mittlerer osten müsste auch prosperieren durch öleinnahmen aber da hat man auch seit 1990 dafür gesorgt, dass das nicht passiert.

Im Grunde waren das ja auch keine Deutsche im heutigen Sinne der Nationalstaaten. Friedrich der Große war Preuße Friedrich der 2 wuchs in Sizilien auf mit griechischer Mutter. Bismarck war also der einzigste s.g. Deutsche.

Das alles nennt sich Diplomatie. Dafür braucht es Erfahrung und Persönlichkeit. In Deutschland hatten wir bisher weniger die diese Kunst beherrschen könnten. Bismarck ja vielleicht noch Friedrich der Grosse und im Mittelalter Friedrich der 2 in den Verhandlungen um Jerusalem. Heute sind wir gänzlich ohne solche Persönlichkeiten. H. War im 3 Reich auch das Gegenteil der genannten Personen. Auch ein Romantiker.

Deutschland soll sich auch nicht abschotten natürlich nicht. Aber wenn wir wie in Fluchtlingskrisen fast alleine dastehen in der Welt glaube ich nicht das es in anderen Gebieten viel anders aussehen wird. Deshalb Grenzen ziehen im dem was machbar ist und Partner suchen mit ähnlichen Ausrichtungen und dies global. Es gibt kein nur schwarz oder weiß gut oder schlecht. Das ist gegen die Natur des Menschen. Vernuft in Verbindung mit Empathie sind hingegen universale Eigenschaften.

Selensky wird auch nicht mehr lange Präsident sein. Im Land gibt es jetzt schon Widerstand gegen ihn im Militär und in wichtigen politischen Kreisen. Die Positionen ändern sich. Ich glaube es wäre auch besser er ginge bald. Aber es wird Verhandlungen geben. Im nächsten Jahr kommt ggf. Trump. Wir können uns selbst in der EU nicht auf alle Partner verlassen, deshalb nach allen Seiten absichern nicht zu laut rumschreien wie gerne von den jungen Wilden Idealisten praktiziert abwarten. Wir haben weder militärisch noch wirtschaftlich die Möglichkeit für Bedingungslosen Beistand. Wir werden diesen auch nicht bekommen. Nur im Nato Verteidigungsfall vielleicht aber dazu kommt es wohl nicht. Warum auch. Partner suchen auf Augenhöhe ohne ständig zu belehren. Schlau sein.

Das britische Empire in Folge die VS von Amerika kennen das Prinzip sehr gut und betreiben das so auch schon Recht lange.

Deshalb schreibe ich meine ADR nicht ab. Gazprom wird auch wieder Gas nach Westeuropa liefern. Ob es z.B. Polen gefällt oder nicht. Marktwirtschaft funktioniert so. Krieg ist auch eine Art Gewinn und Verlustrechnung. Wie im Markt auch.

Gruno du hast in vielen Recht. Ja wir haben sehr reiche Menschen. Im Durchschnitt sind wir in Europa gemessen am Vermögen im untern Drittel. Wir haben ein niedriges Rentenniveau nach relativ länger Lebensarbeitszeit. Wir haben ein Zweiklassen-Gesundheitssystem ein niedriges Bildungsniveau, immer schlechter werdende Produktivität. Wir haben Bürokratie und Ineffizient in vielen Bereichen. Armut ist relativ aber wir sind nicht mehr so reich um alles zu verteilen was wir nicht besitzen. Der Krieg wird nicht mehr allzu lange gehen. Krieg ist immer eine Sache der Ressourcen. Wer diese nicht hat verliert den Krieg. Es wäre klug nun in Verhandlungen zu gehen. Die Ukraine wird dies in absehbarer Zeit sowieso tun müssen. Russland wird sich nicht widersetzen wenn der Westen signalisiert zwar Grenzen zu setzen aber innerhalb dieser Grenzen zu verhandeln. Es wird nicht so sein, das einfach der Krieg beendet wird und alles ist wie vorher. Das ist unrealistisch. Ohne Verhandlungen geht nur bei Bedingungsloser Kapitulation einer Seite. Sonst nicht. Bedingungslos wird keine Seite kapitulieren. Deshalb gibt es wahrscheinlich Verhandlungen. Es kommt für Deutschland nun darauf an sich vernünftig vorzubereiten und seine Position zu sichern. Dies ist aber beim momentan Personal wohl schwierig.

ANATOLIEN-PORTAL Belgien hat der G7 einen Plan zur Beschlagnahmung in Europa eingefrorener russischer Vermögenswerte vorgeschlagen - 3/2/2024 Beschlagnahme Vermögenswerte LONDON, 3. Februar. /TASS/. Die belgische Regierung machte Vertreter westlicher Länder und der Gruppe der Sieben (G7) mit einem Vorschlag vertraut, der die Beschlagnahmung der in Europa eingefrorenen russischen Vermögenswerte zugunsten der Ukraine ermöglichen könnte. Dies berichtete die britische Zeitung Financial Times. Der Veröffentlichung zufolge hat Belgien die Initiative zur Emission von Schuldverschreibungen ergriffen, mit deren Hilfe Gelder für den Wiederaufbau der Ukraine gesammelt werden sollen. Gleichzeitig sollen russische Vermögenswerte als Garantie für die Rückzahlung der Schulden genutzt werden. Wie die FT schreibt, wird die Koalition der mit Kiew verbündeten Länder von Moskau die Rückzahlung der Schulden aus den ausgegebenen Verpflichtungen verlangen und im Falle einer Weigerung damit beginnen, eingefrorene Vermögenswerte zu beschlagnahmen. Es wird argumentiert, dass dies dazu beitragen wird, einige der rechtlichen Hindernisse für die Beschlagnahme russischer Gelder zu umgehen. „Dies wird es uns unter anderem ermöglichen, die Entscheidung darüber zu verschieben, was mit souveränen russischen Vermögenswerten geschehen soll, obwohl diese als Sicherheiten verwendet werden“, sagte eine mit dem Fortgang der Verhandlungen zu diesem Thema vertraute Quelle der Veröffentlichung. ​Letzten Monat erwähnte der belgische Premierminister Alexander De Croo die Möglichkeit, russische Vermögenswerte als Sicherheit bei der Beschaffung von Finanzmitteln für die Ukraine zu verwenden. Laut einem Gesprächspartner der FT, der an den Verhandlungen zwischen den USA und der EU über die Frage der Vermögensveräußerung beteiligt war, war der belgische Vorschlag „ein Versuch, einen Kompromiss zwischen verschiedenen Standpunkten sowohl innerhalb der EU“ als auch „in der G7“ zu finden. . Quelle: formag​

Bei allen Respekt, aber der gesunde Menschenverstand sagt, dass nicht WIR, sondern nur die Russen den Krieg beenden können. Wie möchtest du den Krieg konkret beenden? Wie möchtest du langfristig sicherstellen, dass es in paar Jahren nicht wieder von vorne angeht. Sich bedingungslos unterwerfen schafft keinen Frieden. Dem Aggressor alles zu geben, was er will auch nicht. Jeder möchte dass der Krieg endet, aber zu glauben, dass Russland den Krieg einstellt, wenn Putin sieht dass er seine Ziele militärisch erreichen kann, ist ziemlich naiv. Es ist auch ziemlich naiv zu glauben, dass eine handelsnation wie deutschland sich einfach Abschotten und ignorieren könne, was rundherum passiert. Sich wegducken bringt nichts. Und bei allem Respekt, aber zu behaupten Deutschland sei ein armes Land ist lächerlich. Wir haben immer noch mehr als genügend sehr Reiche Menschen und nur nach internationalen Maßstab nur sehr wenig wirklich arme Menschen. Der Wohlstand sinkt, aber ist immer noch auf sehr hohem Niveau