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GAZPROM WKN: 903276 ISIN: US3682872078 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 99.029
G
Gruno, 29.07.2024 21:17 Uhr
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Grundsätzlich hast du da natürlich recht. Allerdings habe ich mit Gazprom ja keinen Fehler gemacht. Der Konzern arbeitet ja weiterhin gut und sehr gewinnträchtig. Es ist unsäglich, dass das Hauptrisiko bei vielen Aktien nicht mehr darin liegt, sich eine falsche Firma gewählt zu haben sondern dass man im "falschen" Land lebt. Irre. Hab keinerlei Verständnis für Leute die diese Enteignungen gut heißen.

Naja stimmt so halt auch nicht, da es bei gazprom auch real schlecht läuft und es sich um Staatskonzern handelt, der somit einen Sonderstatus hat.
LamboLars
LamboLars, 29.07.2024 20:01 Uhr
0
Moral und Börse war noch nie eins. Gazprom Aktionäre hatten Zeit zum Verkauf und grundsätzlich muss jeder seine Investitionen selbst bewerten, statt die Schuld bei anderen zu suchen. Die Politik ist seit dem Überfall auf die Ukraine eigentlich ziemlich transparent, zumindest die deutsche.
AndiBörse
AndiBörse, 29.07.2024 18:10 Uhr
0
So ich habe fertig.
AndiBörse
AndiBörse, 29.07.2024 18:10 Uhr
2
Und was die "Moral" unserer tollen Sanktionen angeht: Wir kaufen ja russisches Gas nur halt deutlich teurer über Drittstaaten. "Dem Russen" ist es egal, ob er direkt oder indirekt an uns verkauft . Und wir dürfen diese zur Schau getragene "Moral" (die ja gar nicht vorhanden ist) unserer meineidigen Politiker ausbaden. Unverständlich und zum 🤮.
AndiBörse
AndiBörse, 29.07.2024 18:05 Uhr
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Als Aktionär sollte man auch Risiken bewerten können, statt Vollkaskogewinne zu erwarten.

Grundsätzlich hast du da natürlich recht. Allerdings habe ich mit Gazprom ja keinen Fehler gemacht. Der Konzern arbeitet ja weiterhin gut und sehr gewinnträchtig. Es ist unsäglich, dass das Hauptrisiko bei vielen Aktien nicht mehr darin liegt, sich eine falsche Firma gewählt zu haben sondern dass man im "falschen" Land lebt. Irre. Hab keinerlei Verständnis für Leute die diese Enteignungen gut heißen.
LamboLars
LamboLars, 29.07.2024 17:12 Uhr
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Als Aktionär sollte man auch Risiken bewerten können, statt Vollkaskogewinne zu erwarten.
LamboLars
LamboLars, 29.07.2024 17:10 Uhr
0
Investoren in Indien und China müssen aber berücksichtigen, dass der Handel mit russischen Papieren zu Sanktionen seitens "*moralischer"!** Länder führen kann, was Druck auf dieselben ausübt. Und beide Länder sehen Russland vor allem als Konkurrenz, weswegen Sie sich Ihre Neutralität mit billigen Rohstoffen vergüten lassen.
AndiBörse
AndiBörse, 29.07.2024 16:46 Uhr
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Sind Inder oder Chinesen eigentlich auch enteignet worden oder läuft die Entscheignung nur in Ländern mit "höherer Moral".
AndiBörse
AndiBörse, 29.07.2024 16:45 Uhr
1
Clearstream ist ja wohl der letzte... (hier bitte eine harte Beleidigung deiner Wahl einsetzen). Was für eine Bande. Jetzt bieten sie an, dass man seine Gazpromaktien umwandeln kann, wenn man sie anschließend veräußert. Und das ganze unter horrenden Kosten und nur, wenn man Vorgaben erfüllt, die man als Normalsterblicher nicht erfüllen kann. Was für ein Laden. Braucht kein Mensch so etwas. Es kann einen nur noch ankotzen und erschrecken,wenn man darüber nachdenkt, wie leicht man als europäischer / deutscher Bürger enteignet werden kann. Was nehmen sie uns als nächstes weg? Die bösen chinesischen Aktien? Oder vielleicht auch die ungarischen, da sich ja der Orban sehr "undemokratisch" und "unsolidarisch" zeigt. Könnte den Enteignern ja eigentlich als Argument dienen.
D
Det123, 26.07.2024 20:15 Uhr
0

Heute von SDK Nachricht bekommen, Clearstream tauscht! Na ja, zumindest 2023 beantragte Umtausche

Nur zum Teil richtig. Offiziell endet die Lizenz am 13.08. Umtauschanträge sind nur noch bis Anfang August zu stellen. Sdk sollte sich erst einmal richtig informieren.
Berndbrot
Berndbrot, 26.07.2024 19:57 Uhr
0
Heute von SDK Nachricht bekommen, Clearstream tauscht! Na ja, zumindest 2023 beantragte Umtausche
G
Gruno, 23.07.2024 6:44 Uhr
2
Mein Kommentar zum Thema Krieg wurde nicht zugelassen, daher Kurzfassung: Gibt neben Rohstoffe tausende andere Gründe für krieg. Gerade im kalten Krieg war das politische System ein entscheidender Faktor und ist es für Putin noch immer. Würde sich im "Bruderstaat" Demokratie und Rechtsstaatlichkeit durchsetzen würde dies die eigene Diktatur gefährden. Dies musste er verhindern. Chinas Interesse an Taiwan gilt Chips und damit einem industrieprodukt. Deine These, dass niemand wegen Industrie kriege führt ist damit falsch. Deine Argumentation mit der Bedrohungslage ist völlig falsch. Russland hat 2014 vor allem die rohstoffreichen Gebiete der Ukraine erobert. Dass sie selbst Rohstoffe haben ist kein Argument. Ein Millionär versucht in der Regel auch noch mehr Geld zu scheffeln, obwohl er genug Geld hat. Hätte der Westen Interesse an einem Angriff auf Russland hätte man spätestens 2014 mit Vorbereitungen begonnen und 2022 zugeschlagen. Worauf sollte man jetzt noch warten? Angeblich hat uns Russland ja immer günstig mit Rohstoffen versorgt. Warum also einen teuren Angriffskrieg führen? Frieden ist ein hohes Gut und wichtiger als Rohstoffe. In Demokratien kannst du einen Angriffskrieg mit 100.000den eigenen Toten nicht durchsetzen. Kriegst ja schon Gegenwind wenn du nur Waffen lieferst. Putin kann das leicht machen. Fazit: Deine grundthese ist seit jeher Westen 💩Russland super und deswegen suchst du nach Argumenten warum das angeblich so ist. Normalerweise sammelt man pro und contra und trifft dann eine Entscheidung. Du hast deine Entscheidung getroffen und suchst nur nach pro und das Ergebnis ist entsprechend. Gerade bei deiner Argumentation mit Angriffsgründen zeigt sich wie unschlüssig deine Vorgehensweise ist. Russland hätte angeblich keinerlei Interesse an zusätzlichen Rohstoffen und hat trotzdem rohstoffreiche gebiete erobert, wohingegen der Westen Krieg führen möchte um Rohstoffe, die er günstig kaufen kann. Auch eigene Rohstoffe bauen sich Nicht zum nulltarif ab.
G
Gruno, 23.07.2024 4:53 Uhr
1

... ich sage mal, da liegst du falsch. Grund: Mit der eunzige grund warum länder dieser welt kriege führen sind die rohstoffe. Geostrategie nur wegen zugang zu rohstoffen. Rohstoffe sind naturelle, fossile, mineralische und populationsmassen. Nachwachsende und nichtnachwachsende. Alles andere ist ...bullshit. Die europäer haben südamerika erobert wegen .... Sie haben nordamerika erobert wegen... Sie haben und plündern den afrikanischen kontinent wegen ... Sie haben indien erobert wegen ... Sie haben kriege geführt um märkte zu öffnen. China. Opiumkriege. Sie führen kriege im nahen osten wegen... ROHSTOFFEN. Sich diese sichern oder anderen vorenthalten. Auch in der ukraine geht es um rohstoffe. Zumindest einem teil des westens. Russland sollte genug rohstoffe haben. Russland und china sollen schwach gehalten werden. Was verständlich ist. Rohstoffreiches russland, it lastiges indien, Fähiges china. Brics... eine powerkombi. Die augen verschließen, ändert es nicht. Guten mutterboden und in der süd ostukraine gubt es auch erze u.s.w. Ebenfalls wichtig, zugang zu häfen. Schifffahrtswege. Niemand aber auch niemand greift ein land an, wegen seiner industriellen fähigkeiten, die man sich aneignen wollte. 😄 Wir müssen also keine angst vor dem russen haben. Er aber vor uns. Er hat viele rohstoffe an die wir wollen. Annahme. Möglicherweise ist der russe aber auch grundpöse und will uns vernichten und keinen handel treiben. Deswegen sprengt er uns au die nordstreams. Ja, europa hat nicht vielerohstoffe. Der westen hat nicht viele rohstoffe. Die brics um so mehr. Der westen hat in der vergangenheit sich zugang zudiesen rohstoffen verschafft durch krieg.diese länderausgebeutet und die werte nach europa geschafft. Sklavendreieck und früherdie spanier. Indien. Ja, der gewinn liegt im handel undin der veredelung diesse rohstoffe. Wir beziehen sie günstig und veredeln sie bzw. stellen produkte daraus her. Ohne rohstoffe istder westen qie ein fisch ohne wasser. Dichter und denker... ohne papier nichts wert. Zusammengefasst, kriege werden um rohstoffe geführt und nicht wegen regenbogen fahnen gender gesülze oder frauenrechten oder demokratie. 😆🤣😂 Das ist die erzählart für unterbelichtete.

Im Deutschunterricht hättest du für deinen aufsatz eine 6 wegen Themenverfehlung bekommen 😅 Es ging doch gar nicht darum warum kriege geführt werden, sondern was die entscheidenden Faktoren für Wohlstand sind und da sind eigene Rohstoffe bei weitem nicht der Faktor, weil es eben andere Möglichkeiten gibt an Rohstoffe zu kommen. Krieg ist nur eine Möglichkeit und beileibe nicht die häufigste. Die wohlhabendsten Länder sind nun mal die Industriestaaten und nicht die rohstoffreichen Länder. Die arabischen Staaten sind die einzigen, denen es gelungen ist ohne Industrieproduktion reich zu werden, aber selbst da haben die meisten schon lange verstanden, dass man weitere Standbeine braucht. Fakt ist doch, dass Handel bei den meisten Rohstoffen Kriege überflüssig gemacht hat. Die ehemaligen Kolonien sind seit Jahrzehnten unabhängig und trotzdem beliefern sie uns weiterhin mit Rohstoffen gegen Geld, wobei halt weiterhin der Großteil der Wertschöpfung bei uns bleibt. Weder in Afrika noch Südamerika scheint sich daran groß was zu ändern. Die verscherbeln ihre Rohstoffe halt jetzt teilweise an China oder in der sahelzone an Russland. Bei den einheimischen bleibt weiterhin wenig bis nichts. Ein entscheidender Faktor spielt hierbei Korruption und die Bereicherung weniger Eliten. Hier spielt das Thema Demokratie, pressefreiheit, Rechtsstaatlichkeit etc. eben schon eine wichtige Rolle, weil du bei funktionierenden Demokratien eine derartige verhöckerung von Wohlstand nicht hast. Deswegen wird in Russland bei der normalen Bevölkerung auch weiterhin nicht viel an Wohlstand ankommen. Afrika wird nur Wohlstand erlangen, wenn es gelingt Rechtsstaatlichkeit, Pressefreiheit und demokratische Strukturen zu schaffen. Solange die herrschenden durch Rohstoffverkauf ein Luxusleben führen können,werden sie den Aufwand eine eigene Industrie aufzubauen nicht tätigen, weil sie es gar nicht nötig haben. Südamerika müsste das drogenproblem in den Griff kriegen. Ist ein Thema für sich, aber auch da geht es indirekt um Demokratie und Rechtsstaatlichkeit. Einzelne Akteure bereichern sich mit Gewalt vor allem gegen die eigene Bevölkerung. Wäre bei einem funktionierenden Staat so auch nicht möglich, da die Mehrheit der Bevölkerung das so sicherlich nicht will. Der entscheidende Faktor für Wohlstand ist, dass ein möglichst großer Teil der Bevölkerung in die Macht einbezogen wird und das es neutrale kontrollinstitutionen gibt, die die mächtigen überwachen. Deswegen wird in Russland bei den einfachen Bürgern weiterhin wenig ankommen und muss sich auch in China noch zeigen wie es weitergeht. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Liste_der_L%C3%A4nder_nach_Bruttoinlandsprodukt_pro_Kopf Wenn du das bip pro Kopf anschaust, ist China immer noch weit hinten und sind die führenden Staaten weitgehend Industriestaaten. Reine Rohstoffstaaten sind nur wenige vorne dabei. China als Nation ist alleine aufgrund der Größe eine weltmacht. Ob sich das politische System so halten kann, muss sich trotzdem zeigen. Wirtschaftskrisen sind da sehr gefährlich, weshalb man auch einen direkten wirtschaftskrieg mit den USA meidet.
P
Petersilie952, 22.07.2024 20:27 Uhr
2

Petersilie du misst Rohstoffen eine viel zu große Bedeutung bei. Wir haben außer Kohle, welche für uns schon lange keine Rolle mehr spielt, kaum Rohstoffe. Trotzdem haben wir, obwohl wir angeblich von den USA unterdrückt werden, seit Jahrzehnten einen den größten Lebensstandards der Welt , wohingegen Russland und die rohstoffreichen afrikanischen Staaten weitgehend (wenn man die oberen 1-2% weglässt) in Armut leben. Auch China hat erst die letzten 3-4 Jahrzehnte etwas aufgeschlossen. Das durchschnittseinkommen ist dort immer noch nicht so hoch. Es gibt wesentlich wichtigere Faktoren. Vergangenheit z.b. Wohlstand generiert Wohlstand. Wer Kapital hat kann dieses vermehren ohne selbst zu arbeiten, durch Kapitalanlagen und Handel. Haben insoweit großes Glück, was auch wenn du es nicht wahrhaben willst an den USA liegt. Sie haben uns nach dem Krieg die Chance zum Wiederaufbau gegeben. Im russischen Teil lief es bekanntermaßen nicht so toll, was man ja immer noch am unterschied zwischen Ost und West erkennen kann. Sollte bei einem mündigen Bürger die Frage aufwerfen, ob die Russen wirklich so tolle Freunde sind. Weitere wichtige Faktoren sind Freiheit, Rechtsstaatlichkeit, Sicherheit, Korruption und arbeitsmotivation. Beim Thema Motivation haben wir Defizite. Zum Teil weil Arbeit nicht belohnt wird (ungerechte vermögensverteilung), zum anderen weil wir übersätigt sind. Haben einen Standard erreicht, wo Mehrarbeit oft keinen echten Mehrwert bringt. Wer braucht immer mehr konsumgüter? Beim Thema Rechtsstaatlichkeit und Rechtssicherheit sind wir Russland weiterhin um Welten voraus und auch china überlegen und auch beim Thema Korruption. Es gibt bei uns Korruption in Form von Lobbyismus und teilweise auch massiv, aber man kann bei uns ohne Bestechung Erfolg haben und wird nicht weggesperrt, wenn man nichts zahlt oder sich mit den falschen anlegt. Ein gravierender Unterschied zu Russland und im Teilen auch zu China. Der Westen ist in einer Krise, aber wir haben immer noch erhebliche Vorteile. Zeigt sich bei ehrlicher Betrachtung auch darin, dass zwar viele in Deutschland jammern, aber die wenigsten auswandern und die die gehen, gehen äußert selten nach Russland, China oder Afrika, mit Ausnahme einzelner afrikanischer Staaten wie Südafrika oder namibia, die nicht wirklich repräsentativ sind. Die Untergangsfantasien des westens sind weitgehend Wunschdenken illiberaler Kräfte, die selbst in keiner Diktatur leben, aber davon träumen, weil sie offensichtlich keine Ahnung haben, was es bedeutet in einem von Putin regierten Russland zu leben.

... ich sage mal, da liegst du falsch. Grund: Mit der eunzige grund warum länder dieser welt kriege führen sind die rohstoffe. Geostrategie nur wegen zugang zu rohstoffen. Rohstoffe sind naturelle, fossile, mineralische und populationsmassen. Nachwachsende und nichtnachwachsende. Alles andere ist ...bullshit. Die europäer haben südamerika erobert wegen .... Sie haben nordamerika erobert wegen... Sie haben und plündern den afrikanischen kontinent wegen ... Sie haben indien erobert wegen ... Sie haben kriege geführt um märkte zu öffnen. China. Opiumkriege. Sie führen kriege im nahen osten wegen... ROHSTOFFEN. Sich diese sichern oder anderen vorenthalten. Auch in der ukraine geht es um rohstoffe. Zumindest einem teil des westens. Russland sollte genug rohstoffe haben. Russland und china sollen schwach gehalten werden. Was verständlich ist. Rohstoffreiches russland, it lastiges indien, Fähiges china. Brics... eine powerkombi. Die augen verschließen, ändert es nicht. Guten mutterboden und in der süd ostukraine gubt es auch erze u.s.w. Ebenfalls wichtig, zugang zu häfen. Schifffahrtswege. Niemand aber auch niemand greift ein land an, wegen seiner industriellen fähigkeiten, die man sich aneignen wollte. 😄 Wir müssen also keine angst vor dem russen haben. Er aber vor uns. Er hat viele rohstoffe an die wir wollen. Annahme. Möglicherweise ist der russe aber auch grundpöse und will uns vernichten und keinen handel treiben. Deswegen sprengt er uns au die nordstreams. Ja, europa hat nicht vielerohstoffe. Der westen hat nicht viele rohstoffe. Die brics um so mehr. Der westen hat in der vergangenheit sich zugang zudiesen rohstoffen verschafft durch krieg.diese länderausgebeutet und die werte nach europa geschafft. Sklavendreieck und früherdie spanier. Indien. Ja, der gewinn liegt im handel undin der veredelung diesse rohstoffe. Wir beziehen sie günstig und veredeln sie bzw. stellen produkte daraus her. Ohne rohstoffe istder westen qie ein fisch ohne wasser. Dichter und denker... ohne papier nichts wert. Zusammengefasst, kriege werden um rohstoffe geführt und nicht wegen regenbogen fahnen gender gesülze oder frauenrechten oder demokratie. 😆🤣😂 Das ist die erzählart für unterbelichtete.
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