GAZPROM WKN: 903276 ISIN: US3682872078 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 99.018
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Gruno, 08.03.2024 7:00 Uhr
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Petersilie das Problem ist Deutschland alleine kann und wird die Welt nicht ausschlaggebend verändern können, wie brauchen Partner. Die EU wurde im Sinne Frieden durch Handel geschaffen und es hat funktioniert. Das selbe wollte man mir anderen auch versuchen was nur zum Teil gelingen könnte da dort Geopolitisch andere Interessen liegen. Wir haben auch keine richtige Armee um unsere Freiheit und Lebensform sichern zu können auch hier brauchen wir nicht Partner. Nun wenn sollen wir uns annähern China? Russland fällt aus bekannten Gründen aus. Europa ist auch nicht eins. Du hast aber Recht, in dem Sinne das Deutschland auch ruhig etwas ich will nicht sagen egoistischer aber auf sich gerichteter agieren soll und muss. Die Rolle der USA ist mir nicht ganz klar aber ich denke die haben nichts davon die EU und Deutschland grundlegend zu schwächen. Klar wollen die das wir mit ihnen mehr Geschäfte machen wie mit China früher Russland aber ohne eine funktionierende EU hat auch Amerika mehr Probleme wie Vorteile. Im Grunde wäre es ganz einfach und hat auch früher funktioniert. Ein starkes transatlantischea Bündniss in allen Bereichen würde schon Eindruck in der Welt machen ohne Krieg. Aber ich glaube unter Trump wenn er kommt wird es schwer. China ist auch nicht unanfällig wenn die Masse an Menschen einmal mehr vom Kuchen Abgaben will, genauso Indien selbst Russland. Es bleibt spannend.

Vieles ist sehr richtig, denke aber nicht das wir "egoistischer" handeln sollten. Wenn handel fair verläuft, profitieren beide davon und das müssten wir auch im eigenen Interesse mehr fokussieren. Wenn du deine Partner übers Ohr haust, wirst du ihn irgendwann verlieren und viele Verträge und Vereinbarungen mit Afrika sind sehr einseitig. Als die Chinesen vor Jahrzehnten mit der Seidenstraße begonnen haben, war ein entscheidener unterschied, dass sie viele Mischkonzerne gegründet haben, also beispielsweise kraftwerksbetreiber, an den sie und der heimische Staat beteiligt waren. Fand ich eine super Idee, weil dann auch das Heimatland davon profitiert und zufrieden ist. Ob und wie fern sie diese Strategie noch immer fahren weiß ich nicht. Was jedoch mittlerweile öfters beklagt wird, sind Kredite, die sie vergeben haben, um die Staaten abhängig zu machen. Strategisch clever, aber damit gewinnt man halt sicher keine Herzen. Ob es langfristig funktioniert wird sich zeigen. Wenn deswegen irgendwann die Stimmung gegen die Chinesen kippt, geht es ihnen genauso weit die Franzosen und ob neue Regierungen die alten Verträge anerkennen ist bei Ländern ohne wirklichen Rechtsstaat dann fraglich. Der Kampf um Afrika ist aus westlicher Sicht sicher noch nicht verloren, da auch China nicht in allen Bereichen so handelt, dass sich die afrikaner begeistert nach China wenden und bei Russland bin ich mir sicher, dass das eine kurze Phase sein wird. Verhalten sich dort ähnlich wie in der Ukraine, was für die normalen Bürger nicht so toll ist .
b
blitzi1277, 07.03.2024 21:07 Uhr
2

Bei den gezahlten Dividenden tut sich noch ein anderes Problem auf. Die gezahlten Dividenden musst du in der deutschen Steuererklärung angeben. Wenn du Pech hast, musst du in Deutschland auf gezahlte Auslandsdividenden Steuern zahlen., kannst aber in Russland nicht ûber die Dividenden verfûgen. Dann kommt hinzu. Wenn du nehmen wir ab 1000 Euro Dividenden bekommst und diese in Deutschland versteuern musst. Wenn du die Dividenden nach Deutschland rücjführen willst, vas ohnehin im Moment nicht möglich ist. Vielleicht musst du dann auf die Vermögenswerte noch einen Abschlag in Russland hinnehmen.. Dann hast du auf 1000 Euro anteilige Steuern gezahlt, kannst aber vielleicht nur 50% oder weniger nach Deutschland transferieren. Das sind alles ungeklärte und offene Fragen.

Ja, das ist tatsächlich ein Problem und beschreibt diese kroteske und untragbare Lage für die Anleger. Dividenden versteuern und nicht darüber verfügen können. Am Ende ist der Verkauf der ADRs über die Emittenten (wenn es möglich sein sollte) und Pro Ratio vielleicht noch das kleinere Übel. Magnit GDR waren ein gutes Beispiel. Da gab's ca.. knapp die Hälfte des Wertes vor der sinnlosen Handelssperre an die Anleger ausgezahlt und der Verlust (sofern entstanden) ging in den Aktienverlusttopf. Thema wäre damit abgeschlossen und der Fiskus wäre zumindest an dem Desaster der eigenen Verantwortlichen in Politik und Finanzinstitute indirekt beteiligt. Die Altersvorsorge mit regelmäßigen Dividenden ist hier leider voll in die Hose gegangen.
Franz71
Franz71, 07.03.2024 20:15 Uhr
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Petersilie das Problem ist Deutschland alleine kann und wird die Welt nicht ausschlaggebend verändern können, wie brauchen Partner. Die EU wurde im Sinne Frieden durch Handel geschaffen und es hat funktioniert. Das selbe wollte man mir anderen auch versuchen was nur zum Teil gelingen könnte da dort Geopolitisch andere Interessen liegen. Wir haben auch keine richtige Armee um unsere Freiheit und Lebensform sichern zu können auch hier brauchen wir nicht Partner. Nun wenn sollen wir uns annähern China? Russland fällt aus bekannten Gründen aus. Europa ist auch nicht eins. Du hast aber Recht, in dem Sinne das Deutschland auch ruhig etwas ich will nicht sagen egoistischer aber auf sich gerichteter agieren soll und muss. Die Rolle der USA ist mir nicht ganz klar aber ich denke die haben nichts davon die EU und Deutschland grundlegend zu schwächen. Klar wollen die das wir mit ihnen mehr Geschäfte machen wie mit China früher Russland aber ohne eine funktionierende EU hat auch Amerika mehr Probleme wie Vorteile. Im Grunde wäre es ganz einfach und hat auch früher funktioniert. Ein starkes transatlantischea Bündniss in allen Bereichen würde schon Eindruck in der Welt machen ohne Krieg. Aber ich glaube unter Trump wenn er kommt wird es schwer. China ist auch nicht unanfällig wenn die Masse an Menschen einmal mehr vom Kuchen Abgaben will, genauso Indien selbst Russland. Es bleibt spannend.
D
Det123, 07.03.2024 20:04 Uhr
0

Man kann also nur abwarten und hoffen, oder klagen (ohne Chance).

Abwarten,... Klagen können wir nicht, da uns kein Verlust entstanden ist, solange wir dir ADR haben.
J
Jobcenterzahlt, 07.03.2024 20:01 Uhr
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Bei den gezahlten Dividenden tut sich noch ein anderes Problem auf. Die gezahlten Dividenden musst du in der deutschen Steuererklärung angeben. Wenn du Pech hast, musst du in Deutschland auf gezahlte Auslandsdividenden Steuern zahlen., kannst aber in Russland nicht ûber die Dividenden verfûgen. Dann kommt hinzu. Wenn du nehmen wir ab 1000 Euro Dividenden bekommst und diese in Deutschland versteuern musst. Wenn du die Dividenden nach Deutschland rücjführen willst, vas ohnehin im Moment nicht möglich ist. Vielleicht musst du dann auf die Vermögenswerte noch einen Abschlag in Russland hinnehmen.. Dann hast du auf 1000 Euro anteilige Steuern gezahlt, kannst aber vielleicht nur 50% oder weniger nach Deutschland transferieren. Das sind alles ungeklärte und offene Fragen.

Man kann also nur abwarten und hoffen, oder klagen (ohne Chance).
D
Det123, 07.03.2024 19:34 Uhr
0

Danke. Das mit der Frist wusste ich zum Beispiel noch nicht.

Bei den gezahlten Dividenden tut sich noch ein anderes Problem auf. Die gezahlten Dividenden musst du in der deutschen Steuererklärung angeben. Wenn du Pech hast, musst du in Deutschland auf gezahlte Auslandsdividenden Steuern zahlen., kannst aber in Russland nicht ûber die Dividenden verfûgen. Dann kommt hinzu. Wenn du nehmen wir ab 1000 Euro Dividenden bekommst und diese in Deutschland versteuern musst. Wenn du die Dividenden nach Deutschland rücjführen willst, vas ohnehin im Moment nicht möglich ist. Vielleicht musst du dann auf die Vermögenswerte noch einen Abschlag in Russland hinnehmen.. Dann hast du auf 1000 Euro anteilige Steuern gezahlt, kannst aber vielleicht nur 50% oder weniger nach Deutschland transferieren. Das sind alles ungeklärte und offene Fragen.
J
Jobcenterzahlt, 07.03.2024 18:40 Uhr
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Danke. Das mit der Frist wusste ich zum Beispiel noch nicht.
b
blitzi1277, 07.03.2024 18:12 Uhr
1

Weiß einer, ob Gazprom 2022 und 2023 Dividende gezahlt hat und ob die für Aktionäre, die ihre ADR umwandeln konnten, aufbewahrt wird?

Schwierig zu beurteilen. Gibt ja die Frist von 3 Jahren zur Einforderung der Dividende. Ich habe leider noch die ADRs wegen der Blockade unserer so tollen westlichen Institute. Bei originalen Aktien müssten die Dividenden eigentlich "gesperrt" auf den Konten legen. Vermutlich werden die Dividende von Westen für den Wiederaufbau der Ukraine verwendet, genauso wie die einkassierten Zinsen auf russischen Staatsanleihen, die Clearstream und Co. an unschuldige westliche Anleger verweigert. Aber Hauptsache wir haben Demokratie und Freiheit......juhu
J
Jobcenterzahlt, 07.03.2024 17:09 Uhr
0
Weiß einer, ob Gazprom 2022 und 2023 Dividende gezahlt hat und ob die für Aktionäre, die ihre ADR umwandeln konnten, aufbewahrt wird?
P
Petersilie952, 07.03.2024 16:08 Uhr
0

Können wir uns ja glücklich schätzen, dass du den vollen Durchblick hast. Das Menschen aus unterschiedlichen Gründen zu uns kommen wie zur Schweiz ist richtig, die Behauptung Einwanderung in sozialsystem ist polemischer Unsinn und auch rassistisch motiviert. Du unterstellst pauschal den Menschen, dass sie nicht arbeiten wollen. Würdest du das einem Deutschen oder Russen auch so unterstellen? Die Menschen wollen aus ihrem elend raus und sind auch gerne bereit dafür hart zu arbeiten, oft härter als der verwöhnte deutsche. Die Menschen wollen auch ihre Verwandten in der Heimat unterstützen und zwar mit so viel Geld wie möglich und da reichen die paar Euro bürgergeld nicht aus. Was man auch nicht unterschätzen darf, was die Verwandten für Druck aufbauen, dass sie Gelder überweisen. Sparen oft bei sich selbst extrem um andere zu unterstützen. Du redest immer gerne von Perspektivwechsel und verschiedenen Sichtweisen. Hör dir mal an was die flüchtlinge dazu sagen, warum sie fliehen. Gibt genügend Dokus darüber und unterstell bitte nicht pauschal, dass die alle lügen und doch nur bürgergeld wollen. Was du über die Amis schreibst ist schon wieder extreme Vereinfachung. Die Probleme sind deutlich komplexer und auch die Zusammenhänge wesentlich schwieriger und deine Russen sind da auch nicht unschuldig. Von verstehen und erkennen Zeugen solche extremen Vereinfachungen nicht. Wo nimmst du solche Zahlen her? Sind schon wieder völlig extreme annahmen und Spekulation. Bei uns sind die Geburtenraten mit wirtschaftlichem Fortschritt auch extrem gesunken. Warum sollte es dort anders sein? Wie sich die Länder entwickeln liegt halt auch etwas an uns. Was fairen Handel angeht, hast du meine volle Zustimmung. Ist der entscheidende hebel, an den wir ansetzen müssen. Was Kolonialismus angeht, geb ich dir auch völlig recht. Allerdings dürfte auch jedem klar sein, dass es den Chinesen und vor allem den Russen nicht um die afrikaner geht. Denke es wird nicht lange dauern bis die afrikanische Bevölkerung sich auch gegen die Russen wenden wird. Afrika muss nicht extern versorgt werden. Könnten sich selbst ernähren, wenn man sie ließe und entsprechend unterstütze. Der Ansatz sie mit externen Lebensmitteln zu zu schütten ist völlig falsch.

Na ja weiß nicht ... unter blinden ist der einäugige könig. Ich schreibe etwas zugespitzt aber im kern wird es schon ein bisschen wahrheit haben. Bei vielem kannst du immer etwas mehr oder weniger zutreffendes herausholen. Gruno ... ich mag multi kulti. Der russe ist uns weniger feind als der ami freund. Es sind nicht meine russen oder amis oder flüchtlinge. Wäre ich ami oder flüchtling, ich würde es genau so machen. Ich verurteile nicht die, ich verurteile die idioten die das mit sich machen lassen.
G
Gruno, 07.03.2024 14:29 Uhr
0

Ich hätte nicht in Merkels Haut stecken wollen. Die wollte Menschen in Not helfen. Das wurde gnadenlos ausgenutzt und von anderen Seiten weiter benutzt.

Schon richtig, aber sie muss sich schon zu recht etwas Untätigkeit vorwerfen lassen. Dass man anfangs überfordert war ist völlig nachvollziehbar, aber nach 1-2 Jahren hätte man schon mal einen Integrationsplan gebraucht oder überhaupt einen Plan. Letztendlich haben ihr anfangs viele freiwillige den Hintern gerettet. Was halt schwer wiegt, ist das man den arabischen Frühling verbockt hat. Man hätte die Demokratiebewegungen wesentlich mehr fördern und unterstützen müssen. Hätte sich die Demokratie in Ägypten, Tunesien, vielleicht noch Syrien oder Libyen durchgesetzt hätte das schon sehr viel verändert.
G
Gruno, 07.03.2024 14:19 Uhr
1

Ich sage mal Ketzerisch. Ein IQ ist nicht die Intelligenz an sich. Er sagt aus wie gut ein bestimmter Mensch in einem bestimmten Umfeld bestimmte Aufgaben bewältigen kann, in einem anderen Umfeld ist ein hochintelligenter vielleicht Recht dumm. Sozusagen.

Kann man teilweise z.b. bei Juristen beobachten, die im Alltag oft massiv überfordert sind.
W
WalterSparbier, 07.03.2024 12:25 Uhr
0

.... der westen bläßt zum aufrüsten. Und zum militärdienst und zum kriegstüchtig werden. Es scheint, als wird usa eher einen großen krieg ausserhalrb ihres territoriums amerika nach blaupause ww1 und ww2 bevorzugen als die machtposition freiwillig zu räumen. Eu als schauplatz und um taiwan und naher osten herum ... darfs ja ordentlich krachen usa sind da qeitcweit weit weg. Verkaufen gerne waffen und geben gerne bedrucktes klopapier als kredit und bunkern gerne die goldreserven ein. Es scheint so. Ami hat den stunk in ukr angezogen. Hält sich nun mit waffen und geld zurück und the stupid german und eu treibens bereitwillig weiter. No risk no fun. Usa hat kaum risiko. Läuft es gut, gewinnt man einfluss und macht über leute und land in ukr und rus, wenn das zerschlagen werden würde. Läuft es schlecht, wäre ukr, teike der eu und china und tauwan und naher osten im arsch aber des is ja deren problem. Des risiko tragen ja die anderen. Das is immer herrlich, wenn agieren kanbst wie magst und andere das risiko tragen. Und eines ist sicher, überall da wo der mensch kein risiko aber möglichen gewinn für sich sieht, treibt er es auf die spitze.

Ich denke der durchgeknallte Mistkerl Putin hat den Stunk angezogen. Auch die USA werden von einem großen Konflikt nicht profitieren, und das wissen die auch. Für die Weltwirtschaft ist es am besten wenn alles ohne Konflikte abläuft, mit Menschen wie Putin scheint das aber unmöglich.
G
Gruno, 07.03.2024 8:19 Uhr
1

Ihr schreibt des schreibens willen und seht das gesamtbild nicht. In deutschland wird in das sozialsystem eingewandert. In schweiz wandern deutsche fachkräfte ein. Seit der ami sich im nahen osten, afghanistan, ägypten, arabischr frühling, syrien und neuerdings in ukr für bissi zoff sorgt, haben wir hier gute flüchtlingszahlen. Afrika hat ca 1,4 milliarden population. Bis 2100 werden das ca. 4 milliarden sein. Entweder die haben dort eine perspektive oder sie kloppen sich. Wenn sie sich kloppen, was sie machen werden, beschert das der eu einen permanent anhaltenden flüchtlingsstrom. Eu population nimmt eher ab, hätte eu von aussen keinen zufluss. Eu hat unter 2 kinder pro frau. Eher so 1,5. Alles was unter 2,1 ist, nimmt ab. Die einzige wahl die eu hat bei der kasperle politik wäre die selektion. Du kommst rein und du net. Nach vorbild der usa oder australien. Frei nach dem motto take the best and fuck the rest. Das ist realität. Somit nicht träumen sondern zusehen, dass wir afrika nicht ausnehmen. Sondern faire chancen bekommt. Afrika wendet sich eh von europa ab und geht richtung china russland. Wer afrika gewinnt, sagt an. Der westen wird es nicht gewinnen. Politiker san da zu arg handpuppen der wirtschaft und die will nur profit rausschlagen. Der eu kasperverein hat afrika wie indien und china in der historie eher ausgenutzt. Das vergessen die auch nicht. Afrika ist dabei die franzosen rauszuschmeißen. Warum nur? Afrika will mit nahrungsmittel versorgt werden. Die eu schielt auf ukr als eu kornkammer. Chatgptsagt dass 30% ukr land von usa gekauft bzw gepachtet ist. Unsere werte die wir da gerne verteidigen würden. In der ukr soll der rus als buddy vom chinesen ... also 2 gegenspieler der usa geschwächt werden und die eu will land. Wer die welt versorgt, mit hightech ... wird der chinese sein und lebensmittel und energie, wird der russe sein, hat eine machtposition inne. Das gefällt dem westen nicht aber das ist die grundwelle der expansionspolitik des westens. Macht erweiterung.

Können wir uns ja glücklich schätzen, dass du den vollen Durchblick hast. Das Menschen aus unterschiedlichen Gründen zu uns kommen wie zur Schweiz ist richtig, die Behauptung Einwanderung in sozialsystem ist polemischer Unsinn und auch rassistisch motiviert. Du unterstellst pauschal den Menschen, dass sie nicht arbeiten wollen. Würdest du das einem Deutschen oder Russen auch so unterstellen? Die Menschen wollen aus ihrem elend raus und sind auch gerne bereit dafür hart zu arbeiten, oft härter als der verwöhnte deutsche. Die Menschen wollen auch ihre Verwandten in der Heimat unterstützen und zwar mit so viel Geld wie möglich und da reichen die paar Euro bürgergeld nicht aus. Was man auch nicht unterschätzen darf, was die Verwandten für Druck aufbauen, dass sie Gelder überweisen. Sparen oft bei sich selbst extrem um andere zu unterstützen. Du redest immer gerne von Perspektivwechsel und verschiedenen Sichtweisen. Hör dir mal an was die flüchtlinge dazu sagen, warum sie fliehen. Gibt genügend Dokus darüber und unterstell bitte nicht pauschal, dass die alle lügen und doch nur bürgergeld wollen. Was du über die Amis schreibst ist schon wieder extreme Vereinfachung. Die Probleme sind deutlich komplexer und auch die Zusammenhänge wesentlich schwieriger und deine Russen sind da auch nicht unschuldig. Von verstehen und erkennen Zeugen solche extremen Vereinfachungen nicht. Wo nimmst du solche Zahlen her? Sind schon wieder völlig extreme annahmen und Spekulation. Bei uns sind die Geburtenraten mit wirtschaftlichem Fortschritt auch extrem gesunken. Warum sollte es dort anders sein? Wie sich die Länder entwickeln liegt halt auch etwas an uns. Was fairen Handel angeht, hast du meine volle Zustimmung. Ist der entscheidende hebel, an den wir ansetzen müssen. Was Kolonialismus angeht, geb ich dir auch völlig recht. Allerdings dürfte auch jedem klar sein, dass es den Chinesen und vor allem den Russen nicht um die afrikaner geht. Denke es wird nicht lange dauern bis die afrikanische Bevölkerung sich auch gegen die Russen wenden wird. Afrika muss nicht extern versorgt werden. Könnten sich selbst ernähren, wenn man sie ließe und entsprechend unterstütze. Der Ansatz sie mit externen Lebensmitteln zu zu schütten ist völlig falsch.
b
blitzi1277, 07.03.2024 6:48 Uhr
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https://www.spiegel.de/wirtschaft/russland-sanktionen-unterhalt-kostet-millionen-usa-wollen-oligarchenjacht-verkaufen-a-8f1697e6-393f-4bed-9b57-ed60f57e3d8c Die demokratischen USA scheinen Ernst zu machen mit dem Verkauf von beschlagnahmten Eigentum.
P
Petersilie952, 07.03.2024 0:22 Uhr
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.... der westen bläßt zum aufrüsten. Und zum militärdienst und zum kriegstüchtig werden. Es scheint, als wird usa eher einen großen krieg ausserhalrb ihres territoriums amerika nach blaupause ww1 und ww2 bevorzugen als die machtposition freiwillig zu räumen. Eu als schauplatz und um taiwan und naher osten herum ... darfs ja ordentlich krachen usa sind da qeitcweit weit weg. Verkaufen gerne waffen und geben gerne bedrucktes klopapier als kredit und bunkern gerne die goldreserven ein. Es scheint so. Ami hat den stunk in ukr angezogen. Hält sich nun mit waffen und geld zurück und the stupid german und eu treibens bereitwillig weiter. No risk no fun. Usa hat kaum risiko. Läuft es gut, gewinnt man einfluss und macht über leute und land in ukr und rus, wenn das zerschlagen werden würde. Läuft es schlecht, wäre ukr, teike der eu und china und tauwan und naher osten im arsch aber des is ja deren problem. Des risiko tragen ja die anderen. Das is immer herrlich, wenn agieren kanbst wie magst und andere das risiko tragen. Und eines ist sicher, überall da wo der mensch kein risiko aber möglichen gewinn für sich sieht, treibt er es auf die spitze.
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