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GAZPROM WKN: 903276 ISIN: US3682872078 Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

Kommentare 99.027
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Det123, 29.01.2024 10:20 Uhr
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Auf nachfrage an die Onvista Bank habe die mir folgendes gesagt: Sie haben bis jetzt keine Lösung für russischen ADRs. Sie können die Depos nicht schließen (Sagen Sie mir). Mir scheint es, dass die Onvista Bank keine Strategie für die russischen ADRs hat. Meine Sorge ist, dass sie versuchen werden diese Wertlos für 0 € auszubuchen und die Depos zu schließen. Ich habe mich schon mal um Rat an die Bafin gewendet, noch aber keine Rückmeldung. Ich fürchte für die Onvista Depo Inhaber mit russischen ADRs wird 2025 kein Spaß.

Du musst mehrere Sachen unterscheiden. Erstens, die ADR. Da hat keiner einen Plan. Kann auch nicht, da viele Unternehmen in Russland sanktioniert sind oder die adr Ausgeber die Bücher geschlossen haben. Zweitens, die Depot Schließung bei Onvista. Die müssen eine Nachfolge Regelung mit einer Depot Übernahme durch eine andere Depotbank oder Broker anbieten. Verkaufen können sie die ADR nicht, da diese nicht mehr handelbar sind. Wertlos ausbuchen können sie auch nicht da die ADR noch einen Wert besitzen nämlich das Tauschrecht auf Aktien. Drittens die BaFin kannst du vergessen. Die können oder werden dir nicht helfen. Die sind nur für die Bankenaufsicht zuständig. Viertens der Zeitraum. Heute kann noch keiner sagen was bis Ende 2025 passiert. Vielleicht gibt es da bereits eine Nach- Kriegs Lösung auch für unsere ADR.
S
Sebastian_123, 29.01.2024 9:14 Uhr
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Ich bin auch bei Onvista, die Ende 2025 schließen. Und ich habe auch Gazprom im Depot. Wird man die übertragen können, wenn man zu Comdirect wechselt (Onvista und Comdirect gehören beide zur Commerzbank), oder was passiert dann mit dem Schrott? Vermutlich ist abwarten die beste Option.

Auf nachfrage an die Onvista Bank habe die mir folgendes gesagt: Sie haben bis jetzt keine Lösung für russischen ADRs. Sie können die Depos nicht schließen (Sagen Sie mir). Mir scheint es, dass die Onvista Bank keine Strategie für die russischen ADRs hat. Meine Sorge ist, dass sie versuchen werden diese Wertlos für 0 € auszubuchen und die Depos zu schließen. Ich habe mich schon mal um Rat an die Bafin gewendet, noch aber keine Rückmeldung. Ich fürchte für die Onvista Depo Inhaber mit russischen ADRs wird 2025 kein Spaß.
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Hans09, 28.01.2024 21:02 Uhr
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Ich bin auch bei Onvista, die Ende 2025 schließen. Und ich habe auch Gazprom im Depot. Wird man die übertragen können, wenn man zu Comdirect wechselt (Onvista und Comdirect gehören beide zur Commerzbank), oder was passiert dann mit dem Schrott? Vermutlich ist abwarten die beste Option.
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Gruno, 28.01.2024 17:51 Uhr
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https://www.n-tv.de/politik/China-und-Russland-sind-sich-bei-grosser-Gaspipeline-uneinig-article24694943.html
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Gruno, 28.01.2024 12:14 Uhr
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Oh Gott, die Russen haben Ihre Internettrolle auch schon mal besser programmiert.

Die Trolle sind leider vermehrt auf Twitter aktiv und haben dort vermutlich auch deutlich mehr Erfolg. Frag mich, ob der Stuss mit den peruradwegen, den man zur Zeit überall liest auch von den Russen ausgeht. Bei den Berichten wird zum einen gern verschwiegen, dass der Beschluss von der Union gefasst wurde, zum anderen, dass ein Großteil verzinsliche Darlehen und kein Geschenk sind. Russland profitiert davon doppelt. Zum einen schwächt die Debatte den eh schon geringen Rückhalt der Regierung und zum anderen kommt es ihnen zu gute wenn wir uns international weniger engagieren, da sie dann leichter ihren Einfluss stärken können.
W
WalterSparbier, 28.01.2024 9:19 Uhr
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Die mitte, vernunft, mass und anstand ist das zauberwort. Die einen **** liegen unter der bank, die anderen auf der bank. Alles was sozialleistungen am unteren ende bekommt, bringt das geld unmittelbar wieder in den kreilauf. Da wird nichts dem kreislauf entzogen. Geld treibt den arbeitsmotor an. Die, die geld nicht investieren in arbeit bzw nicht in konstruktive dinge, sind eher ein problem. Es ist die arbeit an wertschöpfenden inhalten die einen wert hat. Die weltgesellschaft kann sich nicht durch klopapier aus dem sumpf ziehen sondern durch arbeit. Die weltgesellschaft ist gut beraten keine ungleichgewichte bzw spannungen aufkommen zu lassen. Überall wo ungleichgewichte auftreten gibt es spannungen. Werden diese zu groß, entlädt sich was und dabei geht imner was kaputt. Vernünftige arbeitsbedingungen und eine vernünftige gesellschaft mit bezug zu einer bewahrenden schöpfung oder natur ist das was anzustreben ist. Dazu gehört aber auch gleichgewicht der kräfte. Macht muss kontrilliert und verteilt sein sonst geht es schief.

Oh Gott, die Russen haben Ihre Internettrolle auch schon mal besser programmiert.
D
Det123, 26.01.2024 14:35 Uhr
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Hallo Sebastian, lass dir deine ADR Aktien einfach zu dir nach Hause ausliefern. Dann bewahrst du sie dir selbst auf, solange bis in ein paar Jahren der Handel damit wieder möglich wird. Und wenn sie in ein paar Jahren wieder gehandelt werden, und du sie verkaufen möchtest, dann gehst du mit deinen Aktien zu einer großen Bank und lässt sie dann einfach wieder in den Umlauf bringen.

Papierhafte Aktien, sogenannte effektive Stücke, wurden in Deutschland Ende 2016 per Gesetz für kraftlos erklärt. Sie sind also nicht mehr verkehrsfähig. Wenn die elektronischen Anteilsscheine noch an der Börse gehandelt werden, sind auch die Effekten noch gültig und können ins Depot bei einer Bank eingeliefert werden. Das könnte woanders auch so sein.
Börsenparkettpolierer
Börsenparkettpolierer, 26.01.2024 12:14 Uhr
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Hallo zusammen, gerade die nächste Horrormeldung bzgl.. meiner russischen Aktien gelesen. "Die onvista bank als heutige Marke der Commerzbank AG wird daher ihren Geschäftsbetrieb Ende 2025 einstellen und wir werden mittelfristig unsere gemeinsame Vertragsbeziehung beenden." Was passierst mit nicht übertragbaren Aktien in einem Onvista Bank Depo wenn die Bank schließt? Ich kann diese nicht auf ein anderes Depo übertragen, da Clearstream blockiert.

Hallo Sebastian, lass dir deine ADR Aktien einfach zu dir nach Hause ausliefern. Dann bewahrst du sie dir selbst auf, solange bis in ein paar Jahren der Handel damit wieder möglich wird. Und wenn sie in ein paar Jahren wieder gehandelt werden, und du sie verkaufen möchtest, dann gehst du mit deinen Aktien zu einer großen Bank und lässt sie dann einfach wieder in den Umlauf bringen.
D
Det123, 26.01.2024 9:36 Uhr
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Hallo, Leute. Haben eure Diskussionen noch etwas mit dem Thema Aktien zu tun??? Vielleicht kümmert ihr euch einmal um die wesentlichen Dinge. Es gibt Neuigkeiten zum Thema Anwaltsklagen gegen die Sanktionen und um die Freigabe von Vermögenswerten. https://www.rbc.ru/economics/25/01/2024/65b0c7839a7947b299a747cb?from=copy. Anwälte behaupten, die Rechte einer großen Zahl von Anlegern seien verletzt worden
P
Petersilie952, 25.01.2024 18:41 Uhr
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Es ist sicher so, dass die reichen immer reicher und die armen immer ärmer werden, aber ehrlich gesagt ist das Problem teilweise auch selbstverschuldet. Gegen flüchtlinge gehen die Menschen auf die Straße, weil sie ihnen die Sozialleistungen nicht gönnen, gegen reiche erben wenden sie sich nie. Solange sich die armen so leicht gegeneinander ausspielen lassen, haben es die (ultra)reichen halt auch leicht und solange einfache Bürger jemanden wie Trump und milei wählen, weil er "einer von ihnen" ist braucht man sich auch nicht wundern. Pegida hat meinen Blick auf die Dinge stark verändert. Arme Menschen sind auch oft keine besseren Menschen

Die mitte, vernunft, mass und anstand ist das zauberwort. Die einen **** liegen unter der bank, die anderen auf der bank. Alles was sozialleistungen am unteren ende bekommt, bringt das geld unmittelbar wieder in den kreilauf. Da wird nichts dem kreislauf entzogen. Geld treibt den arbeitsmotor an. Die, die geld nicht investieren in arbeit bzw nicht in konstruktive dinge, sind eher ein problem. Es ist die arbeit an wertschöpfenden inhalten die einen wert hat. Die weltgesellschaft kann sich nicht durch klopapier aus dem sumpf ziehen sondern durch arbeit. Die weltgesellschaft ist gut beraten keine ungleichgewichte bzw spannungen aufkommen zu lassen. Überall wo ungleichgewichte auftreten gibt es spannungen. Werden diese zu groß, entlädt sich was und dabei geht imner was kaputt. Vernünftige arbeitsbedingungen und eine vernünftige gesellschaft mit bezug zu einer bewahrenden schöpfung oder natur ist das was anzustreben ist. Dazu gehört aber auch gleichgewicht der kräfte. Macht muss kontrilliert und verteilt sein sonst geht es schief.
G
Gruno, 25.01.2024 17:57 Uhr
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In der aktuellen welt denkt der kleibe kreis er ist nicht greifbar. Er ist kosmopolutisch. Hat hier und da seine sichere bleibe durch sein geld. Räuber die ein dorf ausnehmen und dann sich der dorfgemeinschaft entziehen. Sie sind nicht greifbar für den trottel. Silange das so ist wird es schlechter. Beispiele? Verursacher der golfkriege mit bekanntem machtkakuum. Verursacher der immobilienkrise gefolgt von bankenkrise und staatsschuldenkrise durch rettung. Solange gauner ungestraft davonkomnen, wird es schlechter.

Es ist sicher so, dass die reichen immer reicher und die armen immer ärmer werden, aber ehrlich gesagt ist das Problem teilweise auch selbstverschuldet. Gegen flüchtlinge gehen die Menschen auf die Straße, weil sie ihnen die Sozialleistungen nicht gönnen, gegen reiche erben wenden sie sich nie. Solange sich die armen so leicht gegeneinander ausspielen lassen, haben es die (ultra)reichen halt auch leicht und solange einfache Bürger jemanden wie Trump und milei wählen, weil er "einer von ihnen" ist braucht man sich auch nicht wundern. Pegida hat meinen Blick auf die Dinge stark verändert. Arme Menschen sind auch oft keine besseren Menschen
P
Petersilie952, 25.01.2024 17:17 Uhr
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In der aktuellen welt denkt der kleibe kreis er ist nicht greifbar. Er ist kosmopolutisch. Hat hier und da seine sichere bleibe durch sein geld. Räuber die ein dorf ausnehmen und dann sich der dorfgemeinschaft entziehen. Sie sind nicht greifbar für den trottel. Silange das so ist wird es schlechter. Beispiele? Verursacher der golfkriege mit bekanntem machtkakuum. Verursacher der immobilienkrise gefolgt von bankenkrise und staatsschuldenkrise durch rettung. Solange gauner ungestraft davonkomnen, wird es schlechter.
P
Petersilie952, 25.01.2024 17:09 Uhr
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Du machst es dir zu einfach. Die flüchtlinge aus Syrien kamen zu uns, weil Assad Krieg gehen sein eigenes Volk geführt hat und dabei von den achso netten Russen unterstützt wurde, die Luftangriffe auf Märkte und andere zivile ziele durchgeführt haben. Ein großer Teil der flüchtlinge kommt auch aufgrund massiver Armut zu uns, die auf unser (!) Wirtschaftsverhalten zurückzuführen ist. Wir (nicht nur die Amis oder sonst irgendwer) haben Afrika mit hochsubventionierten agraprodukten überschüttet und die heimische Landwirtschaft zerstört. Die Bauern können dieser Konkurrenz nicht standhalten, ziehen in die Städte und verelenden dort, weil sie keine Ausbildung oder ähnliches haben um dort zu recht zu kommen. Hinzu kommen klimatische Veränderungen die Landwirtschaft immer schwieriger macht und auch anderweitige Schäden verursacht, für die wir in erheblichen Masse Verantwortung tragen. Die von dir aufgeführten "Bürger" leugnen einfach jegliche Verantwortung dafür, statt endlich mehr für klimaschutz zu unternehmen. Würden wir fairen Handel betreiben und das Klima schützen kämen nicht ansatzweise so viele flüchtlinge zu uns. Der deutsche michl ist kein Opfer, sondern Täter, der sich in die opferrolle flüchtet, anstatt Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen. Selbst möchte er in Freiheit und Wohlstand leben, aber andere sollen Unterdrückung und Armut klaglos akzeptieren und ja nicht zu uns kommen.

Kernaussage war... der kleine elitäre kreis macht handlungen zu seinem individuellen nutzen aber auf kosten bzw schaden des großen nicht elitären kreises. Sie gehen risiken bzw nicht vernünftige wege. Das können sie machen weil sie keinerlei konsequenzen verantworten müssen und somit sehen wir seit 90ern beginnend mit golfkrigen eine krise nach der anderen. Jegliche macht, die sich der kontrolle des großen kreises entzieht, führt so großen schaden herbei. Das zeigt die geschichte. Das spiel wird man nicht ändern können nur die einen sehen das ganze puzzle bild und die anderen nur einzelne puzzleteile. Konstruktive ... positive entwicklungen sehen anders aus. Treibt der kleune kreis es auf die spitze mit den belastungen des großen kreises, wird er sich dem kleinen entledigen. Auch das zeigt die geschichte. Dinge passieren nicht, sie werden gemacht. Ob man die ursachen und latenten kräfte unter der oberfläche richtig deutet dahingestellt. Sie wirken und wollen mehr und mehr und mehr vom kuchen und ab und an kommen sie sich in die quere und der 0815 bekommt es im tv mitgeteilt wie schlecht die andere kraft ist. Sie spielen wieder mit dem feuer.
S
Sebastian_123, 25.01.2024 16:05 Uhr
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Hallo zusammen, gerade die nächste Horrormeldung bzgl.. meiner russischen Aktien gelesen. "Die onvista bank als heutige Marke der Commerzbank AG wird daher ihren Geschäftsbetrieb Ende 2025 einstellen und wir werden mittelfristig unsere gemeinsame Vertragsbeziehung beenden." Was passierst mit nicht übertragbaren Aktien in einem Onvista Bank Depo wenn die Bank schließt? Ich kann diese nicht auf ein anderes Depo übertragen, da Clearstream blockiert.
G
Gruno, 25.01.2024 12:31 Uhr
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Deutschland hat kein steuer einnahme bzw finanzierungsproblem. 1 billion eur steuereinnahmen jährlich. Wir haben ein ausgabeproblem. Geld für falsches. Der bürger merkt das er veräppelt wird und für macht und wirtschaftserweiterung des kleinen finanzelitären kreises herhalten muss und wählt entsprechend. Die flüchtlinge haben ursachen in den bomben der usa auf syrien, afghanistan, golfkriege und ukraine. Da haben usa ihre geopolitischen finger im spiel. Die humanitären folgekosten trägt europa. Danke. Best friend entwickelt sich zu best bremsklotz. Solche freunde braucht man dann doch nicht.

Du machst es dir zu einfach. Die flüchtlinge aus Syrien kamen zu uns, weil Assad Krieg gehen sein eigenes Volk geführt hat und dabei von den achso netten Russen unterstützt wurde, die Luftangriffe auf Märkte und andere zivile ziele durchgeführt haben. Ein großer Teil der flüchtlinge kommt auch aufgrund massiver Armut zu uns, die auf unser (!) Wirtschaftsverhalten zurückzuführen ist. Wir (nicht nur die Amis oder sonst irgendwer) haben Afrika mit hochsubventionierten agraprodukten überschüttet und die heimische Landwirtschaft zerstört. Die Bauern können dieser Konkurrenz nicht standhalten, ziehen in die Städte und verelenden dort, weil sie keine Ausbildung oder ähnliches haben um dort zu recht zu kommen. Hinzu kommen klimatische Veränderungen die Landwirtschaft immer schwieriger macht und auch anderweitige Schäden verursacht, für die wir in erheblichen Masse Verantwortung tragen. Die von dir aufgeführten "Bürger" leugnen einfach jegliche Verantwortung dafür, statt endlich mehr für klimaschutz zu unternehmen. Würden wir fairen Handel betreiben und das Klima schützen kämen nicht ansatzweise so viele flüchtlinge zu uns. Der deutsche michl ist kein Opfer, sondern Täter, der sich in die opferrolle flüchtet, anstatt Verantwortung für sein Handeln zu übernehmen. Selbst möchte er in Freiheit und Wohlstand leben, aber andere sollen Unterdrückung und Armut klaglos akzeptieren und ja nicht zu uns kommen.
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Gruno, 25.01.2024 12:15 Uhr
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Die Schuldenbremse wird demnächst eh ausgehebelt wenn es um den Wiederaufbau der Ukraine geht. Statt notwendiger Investitionen im Inland gehen dann die Gelder ins Ausland und außerdem haften wir auch für die Gemeinschafts Schulden. Wir geben doch gern. Oder wie würde Angela Merkel sagen: Leute, wir schaffen das. Das einzige was die Politiker aller Parteien geschafft haben. Deutschland vor die Wand gefahrenen.

Ein zweckgebundener sondertopf für die Ukraine wird unseren Investitionsstau nicht lösen. Entlastung würde es höchstens dann bringen, wenn wir die aktuellen Kosten für hilfs- und waffenlieferungen dahin auslagern würden. Wie man das ganze formell löst ist mir ehrlich gesagt gleich, solange wir endlich genügend in Infrastruktur, energiewende, Bildung, Digitalisierung, etc. investieren um den Rückstand der letzten 10-20 Jahre aufzuholen. Geld allein wird die Probleme nicht lösen, aber für grundlegende Reformen sind alle Parteien zu zerstritten. Ein erforderlicher kahlschlag bei subventionieren lässt sich leider nicht durchsetzen. Sieht man ja beim agrardiesel. Auch grundlegende Vereinfachungen kann man vergessen, wenn man nicht bereit ist, dadurch dann einzelne Gruppen schlechter zu stellen als bisher. Gibt viele gesetze die nur einem sehr geringen Teil der Bevölkerung Privilegien bringen und alles kompliziert machen. Das Problem mit der Haftung sehe ich nicht wirklich. Letztendlich haben wir Geld an eu-staaten zum Zinssatz x+y verliehen, dass wir selbst zum Zinssatz x aufgenommen haben. Unsere eigenen Zinssätze haben sich dadurch nicht erhöht. Die eu-staaten werden niemals alle Kredite zurückzahlen, aber wir auch nicht. Im Endeffekt ist es völlig egal, da sowohl unsere Forderungen als auch unsere Verbindlichkeiten nur auf dem Papier bestehen. Deutschland wir nie ansatzweise seine Schulden zurückzahlen, egal ob wir für andere haften oder nicht. Wenn wir es beim Wiederaufbau der Ukraine genauso machen profitieren wir de facto sogar noch davon. Zum einen durch den fiktiven zinsgewinn, zum anderen weil auch viele deutsche Firmen am Aufbau beteiligt sein werden und (je nach konkreter umsetzung) steuern zahlen, die sich auch tatsächlich positiv auf unseren Haushalt auswirken. Die These, dass wir die armen Opfer sind halt ich für völlig falsch. Schon mal gefragt, warum wir als einziges Land gut durch die Schuldenkrise gekommen sind? Alle anderen Länder mussten massive Einschnitte und Kürzungen vornehmen,während wir weitermachen konnten wie bisher. Irgendeine Erklärung dafür?
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