FORMYCON WKN: A1EWVY ISIN: DE000A1EWVY8 Kürzel: FYB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

46,88 EUR
-0,16 %-0,08
14. Nov, 07:22:05 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 11.892
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toppi77, 08.05.2023 16:36 Uhr
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Dann bis heute abend :)
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Cyrus.field, 08.05.2023 15:56 Uhr
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Die Zahlen kommen leider heute erst um 23.00 Uhr, wenn ich die Weltuhr richtig verstehe.:-) Monday May 08, 2023 at 5:00 PM EDT https://investors.coherus.com/events/event-details/q1-2023-coherus-biosciences-inc-earnings-conference-call Warum geht es heute runter? Der Markt ist immer noch eng. Viele Chipsetzer wissen nichts von den Zahlen in den USA, sondern schauen nur direkt auf Formycon, statt forensisch heranzugehen. Denn bereits die letzten Zahlen im März zu den Marktanteilen waren hervorragend, aber nicht auf den ersten Blick suchtbar. @DAko Danke für den Hinweis!
t
toppi77, 08.05.2023 14:59 Uhr
0
Wann kommen die Zahlen ?
B
Bonsai2, 08.05.2023 12:57 Uhr
0
5% hoch, 5% runter, so kenne ich dif Aktie nur in extremen Marktlagen. Diese haven wir aber gerade nicht. Was ist hier los?
D
DAKo, 08.05.2023 11:39 Uhr
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@DAKO Deine Bedenken in allen Ehren. Ich halte mich da doch lieber an Fakten. Und die sprechen eine Sprache. Das Produkt ist nicht nur etabliert, sondern gewinnt in kürzester Zeit deutlich Marktanteile, die ein Booster für den Umsatz darstellen. Was, wenn der Marktanteil heute nicht bei 10%, sondern über 20% liegt? Gelten Deine Bedenken dann immer noch? Welcher Markt ist denn für Formycon mal unabhängig von den Darreichungsformen der wichtigste? Für mich ist die Antwort klar. Sollte die Darreichungsform die Marktanteilsgewinnung in Deutschland hemmen oder sollte der Preis zu hoch sein, was meinst Du, wie das Management darauf reagiert? Ich habe dazu keine Zahlen. Woher kommen Deine Hinweise zu den Marktanteilen und Preisen in D? Was sind Deine Quellen?

Der US Markt ist wahrscheinlich der attraktive Markt. Ich kann dazu wenig sagen und nur die Marktlage hierzulande etwas beurteilen und hier ist die Thematik Applikation wichtiger als ich angenommen habe bzw. mir nicht bewusst war. Deshalb der Hinweis darauf. Der US Markt und darüber bekommen wir ja heute noch Informationen mag hinsichtlich Preis-und Abgaberegeln ganz anders funktionieren. Bin selber sehr gespannt auf die Daten und auch überzeugt, dass sie ihr Produkt gut in den Markt bringen können. Die Preise in Deutschland liegen ziemlich nach beieinander zwischen Lucentis und den Biosimilaren. Es gibt aber keinen automatischen Austausch in ein Biosimilars. Der Arzt muss genau dieses verordnen und hier ist wieder der Vertrieb der Lizenznehmer gefragt. Teva traue ich da schon etwas zu. Biogen und Stada arbeiten meines Wissens nicht mit dem Biosimilar von Formycon. Schau dir Mal folgende Seite an. https://probiosimilars.de/publikationen/marktdaten/
C
Cyrus.field, 08.05.2023 9:13 Uhr
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@DAKO Deine Bedenken in allen Ehren. Ich halte mich da doch lieber an Fakten. Und die sprechen eine Sprache. Das Produkt ist nicht nur etabliert, sondern gewinnt in kürzester Zeit deutlich Marktanteile, die ein Booster für den Umsatz darstellen. Was, wenn der Marktanteil heute nicht bei 10%, sondern über 20% liegt? Gelten Deine Bedenken dann immer noch? Welcher Markt ist denn für Formycon mal unabhängig von den Darreichungsformen der wichtigste? Für mich ist die Antwort klar. Sollte die Darreichungsform die Marktanteilsgewinnung in Deutschland hemmen oder sollte der Preis zu hoch sein, was meinst Du, wie das Management darauf reagiert? Ich habe dazu keine Zahlen. Woher kommen Deine Hinweise zu den Marktanteilen und Preisen in D? Was sind Deine Quellen?
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DAKo, 07.05.2023 20:38 Uhr
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Am Montag ist Tag der Wahrheit. Wird Coherus berichten, dass der Marktanteil von Lucentis/Cimerli > 10% liegt? Das wäre schon gigantisch. Ich gehe aber davon aus, dass der Marktanteil deutlich höher sein wird und muss schnell noch etwas nachkaufen obwohl das gegen mein Diversifizierungsprinzip verstößt. Übernahmegedanken: Glaubt wirklich jemand, dass die aktuellen Großinvestoren a) auf einen größeren Multiple verzichten wollen nachdem sie das Risiko bislang getragen haben? Die sind bei 77 und 83 EUR mit einem langfristigen Investitionsziel eingestiegen. b) jetzt der richtige Moment für einen EXIT ist, da ja erst gerade frisches Geld für die Expansion aufgenommen wurde? Für Investoren wie Novartis ist Formycon nicht teuer, sondern sehr günstig, selbst für Sandoz. Klar, dass die Manager dort Interesse haben können, ja sogar müssen. Aus der Sicht der aktuellen und auch meiner Sicht macht ein EXIT wirklich keinen Sinn.

Ein wichtiger Punkt ist die Darreichungsform. In Deutschland haben Ranibizumab Biosimilars bisher keine nennenswerten Marktanteile. Sie sind fast so teuer wie Lucentis und nur als Ampullen und nicht als Fertigspritze im Handel. Was den US Markt angeht, weiß ich nicht wie es da hinsichtlich der Darreichungsformen aussieht. Formycon entwickelt ein anderes Applikationssystem aber solange wird der deutsche Markt noch zum Großteil bei Lucentis bleiben.
g
growth, 07.05.2023 19:47 Uhr
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Am Montag ist Tag der Wahrheit. Wird Coherus berichten, dass der Marktanteil von Lucentis/Cimerli > 10% liegt? Das wäre schon gigantisch. Ich gehe aber davon aus, dass der Marktanteil deutlich höher sein wird und muss schnell noch etwas nachkaufen obwohl das gegen mein Diversifizierungsprinzip verstößt. Übernahmegedanken: Glaubt wirklich jemand, dass die aktuellen Großinvestoren a) auf einen größeren Multiple verzichten wollen nachdem sie das Risiko bislang getragen haben? Die sind bei 77 und 83 EUR mit einem langfristigen Investitionsziel eingestiegen. b) jetzt der richtige Moment für einen EXIT ist, da ja erst gerade frisches Geld für die Expansion aufgenommen wurde? Für Investoren wie Novartis ist Formycon nicht teuer, sondern sehr günstig, selbst für Sandoz. Klar, dass die Manager dort Interesse haben können, ja sogar müssen. Aus der Sicht der aktuellen und auch meiner Sicht macht ein EXIT wirklich keinen Sinn.

seh ich genauso
C
Cyrus.field, 07.05.2023 19:41 Uhr
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Am Montag ist Tag der Wahrheit. Wird Coherus berichten, dass der Marktanteil von Lucentis/Cimerli > 10% liegt? Das wäre schon gigantisch. Ich gehe aber davon aus, dass der Marktanteil deutlich höher sein wird und muss schnell noch etwas nachkaufen obwohl das gegen mein Diversifizierungsprinzip verstößt. Übernahmegedanken: Glaubt wirklich jemand, dass die aktuellen Großinvestoren a) auf einen größeren Multiple verzichten wollen nachdem sie das Risiko bislang getragen haben? Die sind bei 77 und 83 EUR mit einem langfristigen Investitionsziel eingestiegen. b) jetzt der richtige Moment für einen EXIT ist, da ja erst gerade frisches Geld für die Expansion aufgenommen wurde? Für Investoren wie Novartis ist Formycon nicht teuer, sondern sehr günstig, selbst für Sandoz. Klar, dass die Manager dort Interesse haben können, ja sogar müssen. Aus der Sicht der aktuellen und auch meiner Sicht macht ein EXIT wirklich keinen Sinn.
g
growth, 05.05.2023 21:16 Uhr
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Naja das wird kurzfristig nur über die Einverleibung eines etablierten Entwicklers gehen - außer über Kooperation (einer entwickelt, der andere produziert und vermarktet)…

ach ja, wen denn? Novartis/Sandoz und Formycon haben viele personelle Verbindungen und Kontakte und die notwendige räumliche Nähe. Sie wären eigentlich die natürlichen Partner. Sandoz baut gerade eine neue Produktionsstätte für Biosimilars für 400 mio € in Slovenien. Formycon möchte auch gern selber produzieren. Formycon käme für Novartis sehr, sehr teuer - wenn überhaupt. Da kann man sich vieles vorstellen.
H
HaveYouMetTed?, 05.05.2023 20:43 Uhr
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ich kann mir eine Kooperation mit einem der Hauptkonkurrenten nicht vorstellen - warum sollte Formycon so etwas tun? die Kapazitäten, die sie haben, reichen gerade für die eigenen Produkte und einen Verkauf ebenso wenig. Formycon hat in jüngster Zeit immer darauf hingewiesen, selber ein globales, vollintegriertes Pahrmaunternehmen werden zu wollen. Wie gesagt, Sandoz soll an der Börse 20 mrd.$ bringen und das ohne eigene Forschung. Der Wert von Sandoz steckt in deren Biosimilar-Segment. Bin mal gespannt, wei Sandoz dieses Problem löst. Einen Rückzieher kann man jetzt kaum mehr machen, nach all den Ankündigungen. Daher die Phantasie im Markt.

Naja das wird kurzfristig nur über die Einverleibung eines etablierten Entwicklers gehen - außer über Kooperation (einer entwickelt, der andere produziert und vermarktet)…
g
growth, 05.05.2023 20:41 Uhr
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Sehr interessanter Gedankengang! Denkst du da mehr an enge Kooperation oder tatsächlich Verkauf?

ich kann mir eine Kooperation mit einem der Hauptkonkurrenten nicht vorstellen - warum sollte Formycon so etwas tun? die Kapazitäten, die sie haben, reichen gerade für die eigenen Produkte und einen Verkauf ebenso wenig. Formycon hat in jüngster Zeit immer darauf hingewiesen, selber ein globales, vollintegriertes Pahrmaunternehmen werden zu wollen. Wie gesagt, Sandoz soll an der Börse 20 mrd.$ bringen und das ohne eigene Forschung. Der Wert von Sandoz steckt in deren Biosimilar-Segment. Bin mal gespannt, wei Sandoz dieses Problem löst. Einen Rückzieher kann man jetzt kaum mehr machen, nach all den Ankündigungen. Daher die Phantasie im Markt.
H
HaveYouMetTed?, 05.05.2023 20:22 Uhr
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Übernahmegerüchte gibt es, aber ich halte sie für nicht umsetzbar; die Großaktionäre verkaufen so schnell nicht und die Strüngmänner fangen erst an darüber nachzudenken, wenn der Kurs viel höher stehen würde (sag ich einfach mal so - wenn ich an Hexal denke). Novartis will ja Sandoz dieses Jahr an die Börse bringen - nur wie soll das gehen ohne eigene Biosimilar-Forschung (die wird von Novartis mitgemacht). Das Biosimilar-Geschäft ist für Sandoz der Hauptertragsbringer. Wie wollen die einen Firmenteil an die Börse bringen, ohne eigene Forschung, von der die Biosimilars abhängig sind? Das wird spannend. Nur meine Meinung.

Sehr interessanter Gedankengang! Denkst du da mehr an enge Kooperation oder tatsächlich Verkauf?
g
growth, 05.05.2023 20:02 Uhr
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Übernahmegerüchte gibt es, aber ich halte sie für nicht umsetzbar; die Großaktionäre verkaufen so schnell nicht und die Strüngmänner fangen erst an darüber nachzudenken, wenn der Kurs viel höher stehen würde (sag ich einfach mal so - wenn ich an Hexal denke). Novartis will ja Sandoz dieses Jahr an die Börse bringen - nur wie soll das gehen ohne eigene Biosimilar-Forschung (die wird von Novartis mitgemacht). Das Biosimilar-Geschäft ist für Sandoz der Hauptertragsbringer. Wie wollen die einen Firmenteil an die Börse bringen, ohne eigene Forschung, von der die Biosimilars abhängig sind? Das wird spannend. Nur meine Meinung.
C
Cyrus.field, 05.05.2023 19:20 Uhr
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Coherus hat eine Investorenpräsentation vom 6. März endlich veröffentlicht. https://investors.coherus.com/static-files/110d0607-6415-4024-87c1-119c431b76f9 Slide 11 ist hier doch sehr bemerkenswert, weil der Marktanteil von Lucentis/Cimerli bereits nach 9-11- Wochen bei über 6% lag. Da wir jetzt Mai haben und 9 Wochen weiter sind, sollte der Marktanteil deutlich über 10% liegen. Was das für den Umsatz und die Bewertung bedeutet, können wir gerne hier nachrechnen. Die Formycon Aktie müsste damit einen Wert von deutlich über 100 EUR haben und ist eklatant unterbewertet. Die Analysten verstehen das und die Investoren sollten einfach forensisch herangehen und dann ihre Entscheidung treffen. Übernahmegerüchte? Für Altinvestoren , die durch die riskante Phase gegangen sind, macht ein EXIT aktuell auch mit einem XX% Aufschlag keinen Sinn. Die Wachstumsphase kommt jetzt erst und der CF Tank ist voll. So what?
S
Starwriter, 05.05.2023 18:59 Uhr
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Gibt's einen besonderen Grund für den Anstieg heute?
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