FORMYCON WKN: A1EWVY ISIN: DE000A1EWVY8 Kürzel: FYB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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14. Nov, 12:02:07 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 11.895
T
Tonies22, 21.03.2024 8:46 Uhr
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Formycon hat auf seiner HP eine lesenswerte neue Company-Presentation gestellt. Überraschend sind für mich die prognostizierten Umsätze für Keytruda alleine in 2032 in Höhe von über 54 mrd US$ ! https://www.formycon.com/wp-content/uploads/2024/03/FormyconAG_CompanyPresentation_March2024.pdf

Das hört sich doch gut an👍
g
growth, 21.03.2024 7:46 Uhr
1
Formycon hat auf seiner HP eine lesenswerte neue Company-Presentation gestellt. Überraschend sind für mich die prognostizierten Umsätze für Keytruda alleine in 2032 in Höhe von über 54 mrd US$ ! https://www.formycon.com/wp-content/uploads/2024/03/FormyconAG_CompanyPresentation_March2024.pdf
g
growth, 20.03.2024 17:10 Uhr
0

Hast du eigene Kursziele, die du dann z.B. für realistisch hältst? Ich scheine da ja „zu viel“ zu erwarten.. es wurden hier ja auch schonmal 4-stellige Kurse diskutiert bei 206… total übertrieben?

ich habe eigene Kursziele und natürlich halte ich die für realitisch; die basieren auf meinem eigenen DCF-Model (welches laufend angepasst wird); diese Kursziele werde ich nicht posten, aber ich kann verraten, dass sie deutlich höher sind als der aktuelle Kurs - wenngleich sie erst in einigen Jahren erreicht werden könnten. Bis dahin ist alles möglich.
H
HaveYouMetTed?, 20.03.2024 16:42 Uhr
0

warum nur 50% vom Umsatz? - das gilt möglicherweise bei Stelara, aber mit dem Keytruda-Biosimilar sollte Formycon strategisch so weit entwickelt sein, den Umsatz weitgehend selber zu erzielen; immerhin hat man sich zum Ziel gesetzt `ein global agierendes und voll integriertes Unternehmen´zu werden; mit Bewertungsregeln ist das so eine Sache: sie wechseln in der Art (KGV, cash-flow, Umsatz usw.) und sind auch Trends ausgesetzt

Hast du eigene Kursziele, die du dann z.B. für realistisch hältst? Ich scheine da ja „zu viel“ zu erwarten.. es wurden hier ja auch schonmal 4-stellige Kurse diskutiert bei 206… total übertrieben?
g
growth, 20.03.2024 16:33 Uhr
1

5% wären 1,5 Milliarden USD, hiervon 50% an Formycon = 750 Millionen pro Jahr - richtig? Gab es bei Pharmaunternehmen nicht mal die „Regel“ Umsatz*10=MK?

warum nur 50% vom Umsatz? - das gilt möglicherweise bei Stelara, aber mit dem Keytruda-Biosimilar sollte Formycon strategisch so weit entwickelt sein, den Umsatz weitgehend selber zu erzielen; immerhin hat man sich zum Ziel gesetzt `ein global agierendes und voll integriertes Unternehmen´zu werden; mit Bewertungsregeln ist das so eine Sache: sie wechseln in der Art (KGV, cash-flow, Umsatz usw.) und sind auch Trends ausgesetzt
H
HaveYouMetTed?, 20.03.2024 15:23 Uhr
0

ähm, 5% von ca. 30 mrd USS sind schon eine Ansage und die Konkurrenz bei den Keytruda-Biosimilars wird eine andere sein - ich rechne mit 6-10 Mitbewerbern (bis zu 30 mrd. lauten die Prognosen für das Medikament bei Patentauslauf, davon wird natürlich der Preis um 30-40% zurückkommen, aber andereseits auch die Anwendung deutlich ausgeweitet werden)

5% wären 1,5 Milliarden USD, hiervon 50% an Formycon = 750 Millionen pro Jahr - richtig? Gab es bei Pharmaunternehmen nicht mal die „Regel“ Umsatz*10=MK?
g
growth, 20.03.2024 15:19 Uhr
0

5% Marktanteil erscheint aber doch für jedes der Produkte als sehr konservativ oder irre ich mich da? Es könnten doch auch wieder 10-30% werden…?

ähm, 5% von ca. 30 mrd USS sind schon eine Ansage und die Konkurrenz bei den Keytruda-Biosimilars wird eine andere sein - ich rechne mit 6-10 Mitbewerbern (bis zu 30 mrd. lauten die Prognosen für das Medikament bei Patentauslauf, davon wird natürlich der Preis um 30-40% zurückkommen, aber andereseits auch die Anwendung deutlich ausgeweitet werden)
H
HaveYouMetTed?, 20.03.2024 14:24 Uhr
0

na, eine zweistellige Milliardenbewertung sehe ich so schnell nicht; das erfordert die Einbeziehung von FYB206 mit einem 5% Marktanteil; kurz- und mittelfristig werden kleinere Brötchen gebacken werden, wobei es völlig in den Sternen zu stehen scheint, wann welcher Kursanstieg ansteht; man kann natürlich abwarten, wie sich das Unternehmen entwickelt - man kann dann aber auch einen schnellen Anstieg verpassen; bei diesen Mini-Umsätzen ist es völlig unmöglich seriöse Prognosen abzugeben - `speculation at its best´

5% Marktanteil erscheint aber doch für jedes der Produkte als sehr konservativ oder irre ich mich da? Es könnten doch auch wieder 10-30% werden…?
H
HaveYouMetTed?, 20.03.2024 11:45 Uhr
0
Ich denke auch, die Wahrscheinlichkeit in 5 Jahren im minus zu stehen ist wahrscheinlich sehr gering - bin selber aktuell im minus, was schwer fällt, aber objektiv bin ich positiv, nur wäre es leichter wenn da ein paar Prozent plus stehen würden ;)
g
growth, 20.03.2024 11:26 Uhr
1

Würdest du heute wieder zu dem aktuellen Kurs einsteigen oder denkst du, es gibt „bessere“ Chancen in den gehypten KI Aktien? Wenn jmd viele 100% schon im Plus ist, kann man immer leicht reden, aber würdet ihr derzeit zu dem Kurs rein oder seht ihr das alles aktuell als zu unsicher (unabhängig vom Unternehmen / der Kurs scheint ja irgendwie losgelöst zu sein …)

ganz klar: ich würde heute kaufen
S
SygnisNeu, 20.03.2024 10:59 Uhr
1
Wenn ich nicht einen EK von 6,45 hätte (leider nur 240 Stück), würde ich jetzt kaufen
H
HaveYouMetTed?, 20.03.2024 10:51 Uhr
0

na, eine zweistellige Milliardenbewertung sehe ich so schnell nicht; das erfordert die Einbeziehung von FYB206 mit einem 5% Marktanteil; kurz- und mittelfristig werden kleinere Brötchen gebacken werden, wobei es völlig in den Sternen zu stehen scheint, wann welcher Kursanstieg ansteht; man kann natürlich abwarten, wie sich das Unternehmen entwickelt - man kann dann aber auch einen schnellen Anstieg verpassen; bei diesen Mini-Umsätzen ist es völlig unmöglich seriöse Prognosen abzugeben - `speculation at its best´

Würdest du heute wieder zu dem aktuellen Kurs einsteigen oder denkst du, es gibt „bessere“ Chancen in den gehypten KI Aktien? Wenn jmd viele 100% schon im Plus ist, kann man immer leicht reden, aber würdet ihr derzeit zu dem Kurs rein oder seht ihr das alles aktuell als zu unsicher (unabhängig vom Unternehmen / der Kurs scheint ja irgendwie losgelöst zu sein …)
g
growth, 20.03.2024 10:40 Uhr
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Also heißt es einfach abwarten und erst in einem Jahr wieder ins Depot schauen? ;) was denkt ihr kann alleine 202 am Kurs machen? Individuelle Kursziele? Wenn man alles durchrechnet, sollte theoretisch auch eine zweistellige Milliarden Bewertung bei solchen Einnahmen drin sein, was aktuell aber äußerst unwahrscheinlich erscheint (Krisen, D-Firma/nicht-US)… naja, vielleicht bei 206 dann…

na, eine zweistellige Milliardenbewertung sehe ich so schnell nicht; das erfordert die Einbeziehung von FYB206 mit einem 5% Marktanteil; kurz- und mittelfristig werden kleinere Brötchen gebacken werden, wobei es völlig in den Sternen zu stehen scheint, wann welcher Kursanstieg ansteht; man kann natürlich abwarten, wie sich das Unternehmen entwickelt - man kann dann aber auch einen schnellen Anstieg verpassen; bei diesen Mini-Umsätzen ist es völlig unmöglich seriöse Prognosen abzugeben - `speculation at its best´
H
HaveYouMetTed?, 20.03.2024 8:55 Uhr
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Ja, aber Betonung auf WENIG, d.h. veilleicht 4-6 Mitbewerber, denn es ist nicht so wie bei den konventionellen Generika, bei denen es zahllose Mitbewerber gibt. Es ist halt nicht jeder bereit und in der Lage 100-200 mio € in die Entwicklung zu stecken - abgesehen von der Expertise, die die Biosimilar-Entwicklung erfordert. Bei einem Markt von ca. 10 mrd US$, der sich dann zu etwa 70% auf eine Handvoll Mitbewerber verteilt, ist genug Platz für jeden da.

Also heißt es einfach abwarten und erst in einem Jahr wieder ins Depot schauen? ;) was denkt ihr kann alleine 202 am Kurs machen? Individuelle Kursziele? Wenn man alles durchrechnet, sollte theoretisch auch eine zweistellige Milliarden Bewertung bei solchen Einnahmen drin sein, was aktuell aber äußerst unwahrscheinlich erscheint (Krisen, D-Firma/nicht-US)… naja, vielleicht bei 206 dann…
Arbitrage_Andy
Arbitrage_Andy, 19.03.2024 9:54 Uhr
1

Bedeutet so ein settlement am Ende, dass z.B. JJ auch Geld von den Biosimilar Verkäufen bekommen und dafür nicht wegen irgendwas klagt, wie es ja bei biosimiliars leider oft der Fall ist?

Das ist natürlich nicht auszuschließen. Der Kompromiss besteht wsh. aber eher daraus, später in den Markt einzutreten als es möglich wäre. Das ist effektiv auch eine "Zahlung" an den Originator in Form von Opportunitätskosten. Dass Formycon auch bereit ist, vor Gericht zu bestreiten zeigt sich ja an FYB203.
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