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FORMYCON WKN: A1EWVY ISIN: DE000A1EWVY8 Kürzel: FYB Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

52,60 EUR
+2,43 %+1,25
23. Dec, 23:00:18 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 12.252
D
DAKo, 03.01.2024 15:36 Uhr
0
Welche ein Rückgang heute. Gibt es Infos oder ist der Gesamtmarkt die Ursache?
C
Cyrus.field, 03.01.2024 10:43 Uhr
3
Die Zusammenfassung ist doch Quatsch: Die User diskutieren über die mögliche Entwicklung der Aktienkurse. Einige glauben, dass es abwärts gehen könnte, während andere auf einen Split oder eine Kapitalerhöhung (KE) hoffen, um den Freefloat zu erhöhen. Es wird auch die Möglichkeit einer Dividendenzahlung diskutiert. Einige User sind verwirrt über den aktuellen Kursverlauf und können ihn nicht mit den positiven Zukunftsprognosen in Einklang bringen. Ein split macht die Aktie nicht attraktiver, weil sie einfach nicht teuer ist. Eine Kapitalerhöhung ist aus meiner Sicht nicht notwendig und würde zudem zu einer Verwässerung führen. Wir haben bis Ende 24 vielleicht eine Unterdeckung von 5 Mio EUR (Siehe Metzler Analyse). Eine Dividendenzahlung? Naja, wenn FYB206 aus dem eigenen CF finanziert werden soll, wäre das ein Spagat. In der Tat stimmt der Kursverlauf nicht mit den Chancen überein.
H
HaveYouMetTed?, 02.01.2024 22:54 Uhr
0

in Facharztpraxen ja natürlich; aber wohl nicht in der regulären Hausarztpraxis als Standardmedikation - es sei denn als Wiederverschreibung nach Ersteinstellung im Krshs/Facharztpraxis. Bei Augenärzten gibt es ja quasi die Spaltung in Allg/Facharzt nicht. Mir ging es auch hauptsächlich darum, den Umstand herauszuheben, dass die Biologicals meist erst dann eingesetzt werden, wenn andere Mittel nicht zum Therapieerfolg geführt haben. Das ist natürlich auch eine Preisfrage, aber genau die wird durch die Biosimilars deutlich entschärft.

Hängt natürlich aus maßgeblich von der jeweiligen Substanz ab - Pembro wird mit Sicherheit auch zukünftig Kliniken/Zentren vorbehalten bleiben. Inwieweit sich hier eine ambulante zB Erhaltungstherapie mit der s.c. Applikation etablieren wird, bleibt abzuwarten - betrifft Formycon auf Grund des erweiterten Patentes dann aber eh erstmal nicht, wenn ich das richtig verstanden habe…
C
Cyrus.field, 02.01.2024 21:35 Uhr
0

in Facharztpraxen ja natürlich; aber wohl nicht in der regulären Hausarztpraxis als Standardmedikation - es sei denn als Wiederverschreibung nach Ersteinstellung im Krshs/Facharztpraxis. Bei Augenärzten gibt es ja quasi die Spaltung in Allg/Facharzt nicht. Mir ging es auch hauptsächlich darum, den Umstand herauszuheben, dass die Biologicals meist erst dann eingesetzt werden, wenn andere Mittel nicht zum Therapieerfolg geführt haben. Das ist natürlich auch eine Preisfrage, aber genau die wird durch die Biosimilars deutlich entschärft.

Genau deshalb ist Formycon auch so spannend für den Anleger, wenn die Chancen nicht so komplex zu verstehen wären. Mein bespiel mit den Margen war auch plakativ, denn die SG&A sind tatsächlich dabei nicht berücksichtigt. Aber genau das ist die Frage, welchen Anteil nehmen die SG&A ein? Hat jemand eine Idee?
g
growth, 02.01.2024 21:00 Uhr
0

Sorry muss growth hier ein wenig korrigieren, stelara kommt regelmäßig in Facharzt Praxen (gastro,Rheuma usw) zur Anwendung.. Das gleiche gilt für Anti VGFs in der Ophthalmologie.. Nahezu jeder Augenarzt verabreicht diese..

in Facharztpraxen ja natürlich; aber wohl nicht in der regulären Hausarztpraxis als Standardmedikation - es sei denn als Wiederverschreibung nach Ersteinstellung im Krshs/Facharztpraxis. Bei Augenärzten gibt es ja quasi die Spaltung in Allg/Facharzt nicht. Mir ging es auch hauptsächlich darum, den Umstand herauszuheben, dass die Biologicals meist erst dann eingesetzt werden, wenn andere Mittel nicht zum Therapieerfolg geführt haben. Das ist natürlich auch eine Preisfrage, aber genau die wird durch die Biosimilars deutlich entschärft.
Nakamoto
Nakamoto, 02.01.2024 20:18 Uhr
0
Sorry muss growth hier ein wenig korrigieren, stelara kommt regelmäßig in Facharzt Praxen (gastro,Rheuma usw) zur Anwendung.. Das gleiche gilt für Anti VGFs in der Ophthalmologie.. Nahezu jeder Augenarzt verabreicht diese..
g
growth, 02.01.2024 16:57 Uhr
0

Growth, Deine Antwort ist wieder sehr professionell. Hinzufügen könnte man an dieser Stelle, dass solche Verträge immer von den Verhandlungspositionen abhängig sind. Welcher Vertriebspartner brauchen dringend ein solches Produkt. Daran orientiert sich seine ausgehandelte Vertriebsmarge. Hier mal ein Anhaltspunkt für die Bruttomargen im Pharma-Segment https://www.statista.com/statistics/473429/top-global-pharmaceutical-companies-gross-margin-values/

dieser Margenvergleich bezieht sich aber auf die gesamte Bruttomarge, also Nettoumsätze minus COGS, ohne Berückichtigung von SG&A; im Einzelvergleich nicht so aussagekräftig, weil stark von der Unternehmensstruktur abhängig (z.B. mit ohne OTC-Geschäft usw.). Im Bereich Biologicals kann man aber getrost von Bruttomargen von regelmässig über 90% annehmen. Biologicals sind, wenn sie in der `Feder des Arztes´ sind, echte Glückswürfe, weil jeder Arzt froh ist, die in der Regel schweren Krankheitsbilder einigermassen in den Griff bekommen zu haben. Um so mehr gilt das für Biosimilars, da hier zu den Therapievorteilen der Biologicals noch die günstigeren Preise eine große Rolle spielen. Man muss sich vergegenwärtigen, dass Biologicals/Biosimilars keine `Allerwelt-Medikamente´sind, die jeder Hausarzt regelmässig verschreiben würde sondern die kommen meist erst im Krankenhaus zu Anwendung bei schweren Krankheitsbildern. Eine `Stelara´-Behandlung kostet in Deutschland ca. 20.000 €/Jahr und in den USA ca. 100.000 $/Jahr.
C
Cyrus.field, 02.01.2024 16:07 Uhr
0

die beiden Fälle sind nicht vergleichbar, denn bei den Lizenzen für FYB201&FYB203 haben die jeweiligen Partner die Entwicklungskosten voll übernommen und Formycon erhält von den Erlösen aus Verkäufem an Dritte lediglich Lizenzgebühren in Höhe von 10-15%. Bei den avisierten Lizenzen für FYB206 (`Keytruda´) handelt es sich um Vertriebslizenzen für einzelne Märkte an einen/mehrere Vertriebspartner. Der gesamte Residualgewinn der aus dem Verkauf des Produktes entsteht, verbleibt vollständig bei Formycon (abzüglich einer Marge für den Vertriebspartner und abzüglich einer evtl. Vorauszahlung des Vertriebspartners für die Vertriebslizenz, wenn dies ausgehandelt wird). Für Formycon ist das die Phase des Übergangs von einer fremdfinanzierten Entwicklung zu einem eigenständigen Pharmaunternehmen, welches seine Produkte selber finanziert und natürlich auch den gesamten Gewinn beanspruchen kann.

Growth, Deine Antwort ist wieder sehr professionell. Hinzufügen könnte man an dieser Stelle, dass solche Verträge immer von den Verhandlungspositionen abhängig sind. Welcher Vertriebspartner brauchen dringend ein solches Produkt. Daran orientiert sich seine ausgehandelte Vertriebsmarge. Hier mal ein Anhaltspunkt für die Bruttomargen im Pharma-Segment https://www.statista.com/statistics/473429/top-global-pharmaceutical-companies-gross-margin-values/
g
growth, 02.01.2024 14:29 Uhr
2

Wie hoch schätzt du den prozentualen Anteil, den Formycon für 206 beim Lizenzpartner aushandeln kann? Kenne mich da nicht so aus, daher würde es mich interessieren, ob die bisherigen niedrigen 2-stelligen Prozentbeträge, z.B. 10-15% die Regel sind oder man hier in Zukunft mit mehr gerechnet werden kann. So toll sich 206 etablieren würde, so wenig würde es bringen, wenn man wenig vom Lizenznehmer bekäme …

die beiden Fälle sind nicht vergleichbar, denn bei den Lizenzen für FYB201&FYB203 haben die jeweiligen Partner die Entwicklungskosten voll übernommen und Formycon erhält von den Erlösen aus Verkäufem an Dritte lediglich Lizenzgebühren in Höhe von 10-15%. Bei den avisierten Lizenzen für FYB206 (`Keytruda´) handelt es sich um Vertriebslizenzen für einzelne Märkte an einen/mehrere Vertriebspartner. Der gesamte Residualgewinn der aus dem Verkauf des Produktes entsteht, verbleibt vollständig bei Formycon (abzüglich einer Marge für den Vertriebspartner und abzüglich einer evtl. Vorauszahlung des Vertriebspartners für die Vertriebslizenz, wenn dies ausgehandelt wird). Für Formycon ist das die Phase des Übergangs von einer fremdfinanzierten Entwicklung zu einem eigenständigen Pharmaunternehmen, welches seine Produkte selber finanziert und natürlich auch den gesamten Gewinn beanspruchen kann.
H
HaveYouMetTed?, 02.01.2024 13:07 Uhr
0

Auch von meiner Seite ein rundum gutes neues Jahr! https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/revival-biotech-formycon Die Deutungshoheit fehlt hier etwas. Dass für FYB 206 Kapital gebraucht wird, ist klar. Metzler kalkuliert mit einer Finanzierungslücke von 5 Mio EUR für 2024. Die könten aus meiner Sicht einfach über FK aufgenomen werden. In 2025 steigt der CF signifikant. Ein Risiko, dass diesr steigt, sehe ich nicht. Es ist davon auzugehen, dass vor Beginn der klinischen Phasen für FYB206 ein Vertriebspartner präsentiert wird, der sicherlich einen guten dreistelligen Millionen Betrag einzahlen wird. Die Kosten für die klinischen Studien und die Zulassung dürften zwischen 150 und 250 Millionen € liegen. Die sich aber auf die nächsten vier Jahre verteilen. Der Cashflow aus den Produkten 201-203 steigt aber in diesen Jahren deutlich. Daher hat der Börsen Zeitungsartikel aus meiner Sicht die falsche Deutung. Es gibt viel mehr Chancen mit Formycon als Risiken. Man, die Deutungshoheit über die Entwicklung des Unternehmens auch endlich in den Köpfen der Presse ankommt, wenn die IR von Formycon die Story endlich richtig vermitteln kann, dann sollten auch die vielen kleinen Anleger, die hier immer wieder Druck auf den Kurs legen, begreifen, wohin die Reise geht.

Wie hoch schätzt du den prozentualen Anteil, den Formycon für 206 beim Lizenzpartner aushandeln kann? Kenne mich da nicht so aus, daher würde es mich interessieren, ob die bisherigen niedrigen 2-stelligen Prozentbeträge, z.B. 10-15% die Regel sind oder man hier in Zukunft mit mehr gerechnet werden kann. So toll sich 206 etablieren würde, so wenig würde es bringen, wenn man wenig vom Lizenznehmer bekäme …
C
Cyrus.field, 02.01.2024 12:30 Uhr
1
Auch von meiner Seite ein rundum gutes neues Jahr! https://www.boersen-zeitung.de/unternehmen-branchen/revival-biotech-formycon Die Deutungshoheit fehlt hier etwas. Dass für FYB 206 Kapital gebraucht wird, ist klar. Metzler kalkuliert mit einer Finanzierungslücke von 5 Mio EUR für 2024. Die könten aus meiner Sicht einfach über FK aufgenomen werden. In 2025 steigt der CF signifikant. Ein Risiko, dass diesr steigt, sehe ich nicht. Es ist davon auzugehen, dass vor Beginn der klinischen Phasen für FYB206 ein Vertriebspartner präsentiert wird, der sicherlich einen guten dreistelligen Millionen Betrag einzahlen wird. Die Kosten für die klinischen Studien und die Zulassung dürften zwischen 150 und 250 Millionen € liegen. Die sich aber auf die nächsten vier Jahre verteilen. Der Cashflow aus den Produkten 201-203 steigt aber in diesen Jahren deutlich. Daher hat der Börsen Zeitungsartikel aus meiner Sicht die falsche Deutung. Es gibt viel mehr Chancen mit Formycon als Risiken. Man, die Deutungshoheit über die Entwicklung des Unternehmens auch endlich in den Köpfen der Presse ankommt, wenn die IR von Formycon die Story endlich richtig vermitteln kann, dann sollten auch die vielen kleinen Anleger, die hier immer wieder Druck auf den Kurs legen, begreifen, wohin die Reise geht.
H
Herbert150, 01.01.2024 19:09 Uhr
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Moin, frohes Neues. JAHR Bis Mitte April stehen gleich 6 Investoren Konferenzen an. Zu finden auf der Homepage. Das ist schon sehr viel. Kommt eine KE? Wenn nicht, findet dann ein Rebound statt? Bleibt spannend. Ich bleibe weiter auf der Seitenlinie, es muss für ein Nachlegen ein klarer Trend nach oben Kommen. Allen hier wünsche ich viel Erfolg. Gruss

Frohes gesundes neues Jahr.Hoffe es läuft 2024 etwas besser hier.Für 2025 bin ich sehr optimistisch.
DonAlfredo01
DonAlfredo01, 01.01.2024 18:58 Uhr
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Moin, frohes Neues. JAHR Bis Mitte April stehen gleich 6 Investoren Konferenzen an. Zu finden auf der Homepage. Das ist schon sehr viel. Kommt eine KE? Wenn nicht, findet dann ein Rebound statt? Bleibt spannend. Ich bleibe weiter auf der Seitenlinie, es muss für ein Nachlegen ein klarer Trend nach oben Kommen. Allen hier wünsche ich viel Erfolg. Gruss
H
HaveYouMetTed?, 01.01.2024 11:23 Uhr
0
Frohes, erfolgreiches und gesundes neues Jahr den „Formycaniern“ ;)
C
Chiro62, 31.12.2023 15:48 Uhr
0

Kursziele für 31.12.24? ;)

Schwierig. Da Formycon zu den Looseraktien in 23 gehörte bei positivem Marktumfeld würde ich Aufholpotential vermuten in 24....Frage ist ob die, Aktie sich einer Marktkorrektur entziehen könnte. Aber warum nicht? Die, Ktie könnte dich ja, auch dem positiven Markttrend entziehen. Von 7.3 22 bis Januar 23 hat sie schon mal 100% gemacht. Das glaube ich nicht aber vielleicht so 50%...also 84 Euro. Wenn es keine massiven Markeinbrüche gibt.... Vielleicht geht's sogar mit Markeinbrüche höher.... Ein weiteres negativ Jahr hoffe ich nicht. Aber......
d
doc_CL, 31.12.2023 10:58 Uhr
0
Kursziele für 31.12.24? ;)
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