EcoGraf WKN: A2PW0M ISIN: AU0000071482 Kürzel: EGR Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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16. Nov, 11:55:52 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 82.061
g
greenende, 04.03.2024 15:26 Uhr
10
SML, Patent in Australien, UKF Garantie, KfW Funding: sind sicher alles preissensitive News und müssten deshalb sofort veröffentlicht werden. Nur zum Klarstellen, in Kwinana war keine Recyclinganlage geplant, sondern eine BAM Fabrik. Die BAM Fabrik wurde jetzt durch eine BAM Pilotanalge ersetzt die März/April fertig werden soll und auch die Möglichkeit bieten soll Recycling zu testen. Der Plan ist BAM Fabriken oder Recyclinganlagen mit Partner aufzubauen, da hier - durch Inflation verstärtkt - erheblich Kosten anfallen weden. Die BAM Pilotanlage wird benötigt um Partner zu überzeugen, dass der Prozess auch bei groeßen Volumen (deshalb wurden letzten auch Tonnenweise Graphit aus Epanko abgebaut) funktioniert. Ich denke auch BASF wird sicher erst gerne sehen ob das Verfahren up-scalebar ist bevor es etwas verbindliches gibt. Ich stimme hier allen LTH zu, die nicht mit der Vergangen gluecklich sind, und besonders nicht mit den Performance Shares (ich habe dagegen gewaehlt). Trotz alledem muss man bei einem Investment immer darauf acheten was z.Z. der Fall ist, und ich denke (Marktumfeld und auch EGR bezogene Meilensteine), dass wir jetzt an einem Wendepunkt angekommen sind, und sich jetziges Investment in der nahen Zukunft auszahlen wird.
B
Babadook1, 04.03.2024 14:59 Uhr
3

Okay, deine Sichtweise respektiere ich. Ich gehe jedoch sehr stark davon aus, daß die SML bereits vorliegt und man dies zusammen mit dem KFW Kredit bekannt geben will/wird. Ist aber auch nur meine Vermutung. ✌️

Ich denke die SML wird eine Price sensitive News und muss deshalb sofort veröffentlicht werden, deshalb wird sie auch noch nicht vorliegen
M
Matze3001, 04.03.2024 14:52 Uhr
1

Darum geht's nicht. Spinks hat sich schon sehr oft Performance Shares gegönnt. Das der Bau und Planung der Mine Jahre dauert ist bekannt. Spinks arbeitet mehr als nur 2 Jahre bei Ecograf. Und nochmal, wenn hier später das Unternehmen wächst und gedeiht, dann darf sich der Herr auch weiter belohnen, nur aktuell finde ich es deplatziert. Wenn die SML erfolgt ist, ja gerne. Aber vorher? Nein.

Okay, deine Sichtweise respektiere ich. Ich gehe jedoch sehr stark davon aus, daß die SML bereits vorliegt und man dies zusammen mit dem KFW Kredit bekannt geben will/wird. Ist aber auch nur meine Vermutung. ✌️
Yambumba
Yambumba, 04.03.2024 14:41 Uhr
4

Okay, das kann man so sehen, Du machst den Erfolg eines Unternehmen an den harten sogenannten Messbaren Faktoren (monetären) Faktoren fest. Ich nehme sehe im Moment halt mehr die weichen nicht messbaren Faktoren und die Stimmen für mich und es sieht ja auch so aus, als würden andere Investoren (nicht wir kleinaleger) es auch so sehen, sonst hätte A.S die Aktien auch nicht bekommen. A er und das ist der eigentliche Punkt, wo ich der Meinung bin, was viele hier nicht verstehen ist, das ist ein Penny das Unternehmen befindet sich im Aufbau, wo soll denn da der Umsatz herkommen? Bedeutet also, das Unternehmen wird in deinen Augen ja in den nächsten 2 Jahren kein Erfolg haben, da ja kein Umsatz. Also bedeutet es auch, das der KFW Kredit kein Erfolg ist, daß Patent kein Erfolg ist, die bekanntschaft Posco, BASF kein Erfolg ist, die Firma mit der Regierung kein Erfolg... also ich behauptmal das dies keiner hier aus dem Forum geschafft hätte, nicht in 2 Jahren... Für mich sind das Erfolge nur halt derzeit nicht Messbar und eben nicht Monetär

Darum geht's nicht. Spinks hat sich schon sehr oft Performance Shares gegönnt. Das der Bau und Planung der Mine Jahre dauert ist bekannt. Spinks arbeitet mehr als nur 2 Jahre bei Ecograf. Und nochmal, wenn hier später das Unternehmen wächst und gedeiht, dann darf sich der Herr auch weiter belohnen, nur aktuell finde ich es deplatziert. Wenn die SML erfolgt ist, ja gerne. Aber vorher? Nein.
M
Matze3001, 04.03.2024 14:24 Uhr
3
Okay, das kann man so sehen, Du machst den Erfolg eines Unternehmen an den harten sogenannten Messbaren Faktoren (monetären) Faktoren fest. Ich nehme sehe im Moment halt mehr die weichen nicht messbaren Faktoren und die Stimmen für mich und es sieht ja auch so aus, als würden andere Investoren (nicht wir kleinaleger) es auch so sehen, sonst hätte A.S die Aktien auch nicht bekommen. A er und das ist der eigentliche Punkt, wo ich der Meinung bin, was viele hier nicht verstehen ist, das ist ein Penny das Unternehmen befindet sich im Aufbau, wo soll denn da der Umsatz herkommen? Bedeutet also, das Unternehmen wird in deinen Augen ja in den nächsten 2 Jahren kein Erfolg haben, da ja kein Umsatz. Also bedeutet es auch, das der KFW Kredit kein Erfolg ist, daß Patent kein Erfolg ist, die bekanntschaft Posco, BASF kein Erfolg ist, die Firma mit der Regierung kein Erfolg... also ich behauptmal das dies keiner hier aus dem Forum geschafft hätte, nicht in 2 Jahren... Für mich sind das Erfolge nur halt derzeit nicht Messbar und eben nicht Monetär
Yambumba
Yambumba, 04.03.2024 14:13 Uhr
2

Was sind denn für dich Erfolge? Definiere das mal bitte, dann kann ich besser einschätzen was du meinst!

Erfolg ist wenn ein Unternehmen Umsatz und Gewinne generiert. Ein Erfolg wäre, wenn die Mine gebaut wird. Wenn Abnahmeveträge ausgehandelt sind. Wenn Kwinana gebaut wurde. Aktuell hat Ecograf weder eine Mine in Tansania noch eine Recycling Anlage in Australien stehen. Damit kann sich ein CEO gerne belohnen aber sich jetzt ein Haufen Performance Shares zu gönnen halte ich für völlig deplatziert. Spinks ist der CEO und da darf man auch Mal Erfolge sehen nach zig Jahren.
B
Babadook1, 04.03.2024 14:07 Uhr
0

Was sind denn für dich Erfolge? Definiere das mal bitte, dann kann ich besser einschätzen was du meinst!

Definiere doch mal andersrum: Welche Erfolge lassen dich zu der Einschätzung kommen, die Performance Shares (insgesamt ja mittlerweile ein beachtlicher Wert) wären angebracht?
A
Alpenmann, 04.03.2024 13:47 Uhr
2

Das ist halt das Risiko welches du eingestellt oder nicht, wenn Du Geld an die Börse bringst, hier ist es die Politische Lage und bei Immos sind es die Zinsen ... und was ist wenn Putin eine Atombome schmeißt? Dein Beitrag ist richtig aber sooo typisch deutsch, was ist wenn .... und das passt halt nicht zu einem Risiko invest.

Na ja, was ist noch typisch deutsch? 😉😁 Nun, wenn ich sehe, wie lange Ecograf inkl. Kibaran existiert, ist das nicht besonders erfolgreich gewesen. Selbst die Phase, in der Umsatz (nicht Gewinn!) generiert wird, wurde immer noch nicht erreicht. Ecograf ist immer noch in der Eventuellphase oder Unverbindlichkeitsphase. Nun, ich bin selbstständiger Dienstleister und wenn ich so gearbeitet hätte, wäre ich schon mindestens 3 Mal in die Privatinsolvenz gegangen.
M
Matze3001, 04.03.2024 13:38 Uhr
0

Das Grundstück in Schweden war schon sehr clever gemacht.. davon hört und liest man nichts mehr. Viele sind auf Grund der Idee des Recyclings in Ecograf eingestiegen. Und die Performance Shares, ja, ohne Erfolge darfst die nicht geben. Den größten Vertrauensverlust gab's mit der Absage für Kwinana. der Bauantrag kam, über 600 Seiten. Und dann heißt es: Nein. Das war schon sehr bitter.

Was sind denn für dich Erfolge? Definiere das mal bitte, dann kann ich besser einschätzen was du meinst!
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Matze3001, 04.03.2024 13:37 Uhr
1

... uns was passiert, wenn sich die politische Situation in Tansania wieder negativ entwickelt? Nichts ist in Stein gemeißelt.

Das ist halt das Risiko welches du eingestellt oder nicht, wenn Du Geld an die Börse bringst, hier ist es die Politische Lage und bei Immos sind es die Zinsen ... und was ist wenn Putin eine Atombome schmeißt? Dein Beitrag ist richtig aber sooo typisch deutsch, was ist wenn .... und das passt halt nicht zu einem Risiko invest.
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Alpenmann, 04.03.2024 13:06 Uhr
1
... uns was passiert, wenn sich die politische Situation in Tansania wieder negativ entwickelt? Nichts ist in Stein gemeißelt.
Yambumba
Yambumba, 04.03.2024 11:50 Uhr
1

Gehe mal stichpunktartig auf deine Punkte ein: - Es soll schon seit Jahren einen Autohersteller als Partner geben, also sollten da auch keine Verhandlungen mehr stattfinden. Wenn es eine feste Partnerschaft oder zumindest ein MoU gibt, muss dieses veröffentlicht werden. Ist man noch nicht so weit und geheim sollte auch Ecograf sich solche Hinweise in Interviews sparen. - Ecograf hat sich ein Grundstück neben Northvolt reserviert und wusste, welchen Eindruck das macht. Deshalb kann man sehr negativ sehen, dass am Ende weder dort noch in Australien was passiert ist und wenn es gute Gründe gab, die Reservierung einfach auslaufen zu lassen, hätten sie das mitteilen müssen. - das Ecograf schon vorher eine Mine hatte war mir bekannt, habe ich gestern schon geschrieben. Dennoch war diese nie Schwerpunkt von Ecograf. - aus deiner Sicht ist es logisch, dass Ecograf eine KE über 50 Millionen AUD auf Kosten der Anleger macht und dann erst NACH der ganzen Planung, Durchführung der KE und Erhalt der Baugenehmigung feststellt das es (angeblich) nichts zu recyclen gibt? Aus meiner Sicht nicht. - Die Performance Shares werden munter jährlich, auch gegen den Willen einiger australischer Anleger, ausgegeben. Ich sehe nicht wofür und es ist auch fraglich ob man in dem Stadium, in dem Ecograf sich momentan befindet, schon so mit der Verwässerung anfangen sollte. Meiner Meinung nach sollte das Kapital zunächst im Unternehmen verbleiben, die Gehälter sind ja auch so schon hoch genug.

Das Grundstück in Schweden war schon sehr clever gemacht.. davon hört und liest man nichts mehr. Viele sind auf Grund der Idee des Recyclings in Ecograf eingestiegen. Und die Performance Shares, ja, ohne Erfolge darfst die nicht geben. Den größten Vertrauensverlust gab's mit der Absage für Kwinana. der Bauantrag kam, über 600 Seiten. Und dann heißt es: Nein. Das war schon sehr bitter.
B
Babadook1, 04.03.2024 11:46 Uhr
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Gehe mal stichpunktartig auf deine Punkte ein: - Es soll schon seit Jahren einen Autohersteller als Partner geben, also sollten da auch keine Verhandlungen mehr stattfinden. Wenn es eine feste Partnerschaft oder zumindest ein MoU gibt, muss dieses veröffentlicht werden. Ist man noch nicht so weit und geheim sollte auch Ecograf sich solche Hinweise in Interviews sparen. - Ecograf hat sich ein Grundstück neben Northvolt reserviert und wusste, welchen Eindruck das macht. Deshalb kann man sehr negativ sehen, dass am Ende weder dort noch in Australien was passiert ist und wenn es gute Gründe gab, die Reservierung einfach auslaufen zu lassen, hätten sie das mitteilen müssen. - das Ecograf schon vorher eine Mine hatte war mir bekannt, habe ich gestern schon geschrieben. Dennoch war diese nie Schwerpunkt von Ecograf. - aus deiner Sicht ist es logisch, dass Ecograf eine KE über 50 Millionen AUD auf Kosten der Anleger macht und dann erst NACH der ganzen Planung, Durchführung der KE und Erhalt der Baugenehmigung feststellt das es (angeblich) nichts zu recyclen gibt? Aus meiner Sicht nicht. - Die Performance Shares werden munter jährlich, auch gegen den Willen einiger australischer Anleger, ausgegeben. Ich sehe nicht wofür und es ist auch fraglich ob man in dem Stadium, in dem Ecograf sich momentan befindet, schon so mit der Verwässerung anfangen sollte. Meiner Meinung nach sollte das Kapital zunächst im Unternehmen verbleiben, die Gehälter sind ja auch so schon hoch genug.
M
Matze3001, 04.03.2024 10:56 Uhr
8

- Ecograf ist P&D, es kommen immer neue "News" und die werden dann gepusht - aus einem grünen Recyclingunternehmen ist ein Bergbauunternehmen in Tansania geworden bzw plant es zu werden - Performance Shares werden verschenkt ohne das relevante Ziele erreicht werden und verwässern die Aktien - es werden Anleger bewusst getäuscht durch z.B. Reservierungen von Grundstücken neben z.b. Northvolt oder Standortsuche in Deutschland - Es wurde eine KE zum Bau einer Fabrik gemacht, die nie gebaut wurde

Sorry für die späte Antwort. P&D weil es nur News gibt. Okay, damit man das was Du hier so zusammengewürfelt hast und als negativ bzw. P&D darstellst mal richtig einsortieren kann, müsste man einige Jahre zurück gehen, das würde aber hier den Rahmen sprengen, da man Politisch, Geopolitisch und Wirtschaftlich ausholen müsste. Ich versuche es aber dennoch einmal aufzuzeigen, dass Du eben nicht in der Lage bist die News zu verarbeiten. Bereits zu Kibaran Zeiten wollte A.S in den Bergbau, was aber Politisch nicht so einfach war, aus dem Grund wurde dies „lange“ Zeit nicht weiter verfolgt, das heißt hier wurde nicht mal eben ein Wandel vorgenommen. Vor 2 ? Jahren änderte sich dann dort die politische Lage, was zur Folge hatte, das A.S die Grundressourcen aus der Mine und somit die Abbauplanung wieder aufnahm. A.S war zu diesem Zeitpunkt jedoch bereits in der Planung für die BAM-Anlage in Australien, ein solches Verfahren Kostet Geld und Zeit. Nun passierte folgendes im bereits laufenden Verfahren änderte sich die politische Lage in Tansania, was dazu führe das A.S sein altes und somit ursprüngliches vorhaben wieder aufnahm und das mit Erfolg. https://www.youtube.com/watch?v=E0iyE6B1zqc Parallel kam nun die Baugenehmigung für die Fabrik, die aus meiner Sicht logischer Weise auch nicht gebaut wurde ob das nun von A.S geplant war oder nicht, sei dahingestellt, wenn ja ist er ein Brain was für Aktionäre sehr gut ist, wenn Zufall nun dann haben wir schlicht glück gehabt. Warum? Der Kurs von Ecograf wurde in der Tat damals gepusht aber nicht von EGR sondern ging dies wohl einher damit das viele Leute an die Börse sind und einfach ihr Geld irgendwo reingesteckt haben, was „Grün“ aussah. So, jetzt macht EGR also eine KE um damit den Bau zu finanzieren. Diese Anlage hätte vor 2 Jahren noch überhaupt keinen Sinn gemacht, wieviel hätte man denn Recyclen können? – vermutlich nichts, woher soll das Material auch kommen? Die Einschätzung zu den Performance Shares ist ein weiterer Punkt, in meinen Augen hat er schon einiges erreicht, es wird hier halt nur nicht anerkannt, da für viele der SP nicht stimmt. Was aber hat er erreicht, er hat eine Baugenehmigung die das Unternehmen am Markt angepasst schnell reagieren lässt, wo andere noch anfangen zu planen, er hat mit der Regierung in Tansania eine Firma gegründet und treibt das Vorhaben weiter voran, er hat ein Paten in den USA bis mind. 2040 sicher. Er ist in Verhandlung mit der KFW um dort die Gelder zu bekommen, bzw. die Anträge wurden eingereicht. Nebenher wird der Patentstreit geführt, was hoffentlich jetzt bald ein Ende hat. Nebenbei hat er bereits Partner, die mit Ecograf zusammenarbeiten wollen. Um da mal ein Vergleich zu ziehen, viele Deutsche sind froh wenn sie es in einem Jahr schaffen ihre Steuererklärung fertig zu bekommen. Man sollte also auch mal gucken – Was wird gemacht und was für ein Auffand ist es!- Also ja, für mich geht das in Ordnung!
M
Matze3001, 04.03.2024 10:56 Uhr
7
@Babadook1 Es wird immer von Autobauern gesprochen, ja, das glaube ich ihm auch aber auch er bzw. die werden ein Teufel tun und das zugeben mit wem sie verhandeln. Ich stelle mir immer wieder die Frage, ist das ernst gemeint das man den Namen jetzt wissen will? Ich als Konzern würde das NIE verraten mit wem ich in Verhandlung bin, da dies meine eigene Position schwächen würde! Von daher gehe ich davon aus, das eine solche Info frühestens kommt, wenn die Mine läuft. Anleger werden bewusst getäuscht, das ist eine harte Anschuldigung die Du nur mit subjektiven Unterstellungen darlegst. Keiner von uns weiß was dahinter steckt, das weiß man nur, wenn man selber mal mit Grundstücken zu tun hatte! Bsp. Eco wollte dieses Grundstück, weil es eben sehr gut passen würde, gepasst hätte. Im weiteren verlauf der Planung für die Nutzung werden Anforderungen gestellt die mit enormen kosten verbunden sind, welche man nicht bereit ist zu zahlen, dann sagt man einfach nein! Stell Dir vor, Eco würde alles mit sich machen lassen, da würde hier wieder schreien „Warum macht er das“. Ich gebe die gerne aber ein Bsp. Aus meinem Leben 😊 Ich wollte ein Ferienhaus in Brandenburg bauen, Grundstück angesehen, Reserviert Baupläne vom Architekten waren fertig ect. alles gut, dann bekommen wir ein schreiben das wir nur eine Baugenehmigung bekommen, wenn wir einen Wendehammer mit bauen (das müssen wir nicht) aber da die Kosten und das Prinzip für uns nicht tragbar waren, sagten wir Nein, und damit haben wir auch keine Baugenehmigung bekommen. Also, es ist nicht immer alles nur schwarz und weiß! Ach und glaubst Du wirklich das BASF sich mit Ecograf aus Langeweile beschäftigt? Und nur weil man von Posco nicht täglich etwas hört bedeutet es nicht, dass es keine Zusammenarbeit gibt. Also, ich hoffe meine Sichtweise etwas verständlich dargelegt zu haben. Es darf natürlich jeder anderer Meinung sein.
c
chillaplus, 04.03.2024 10:30 Uhr
0
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