Drei Kräfte kommen zusammen
Warum dies die wichtigste Kupfer-Story des Jahres 2024 sein könnte
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Dividendenforum ( ehemals Macys ) Forum: Community User: Olli2111

Kommentare 13.920
Steff0987
Steff0987, 07.09.2023 19:46 Uhr
0
Das Abschalten der AKW ist für sich genommen ja überhaupt kein Problem. Das Problem entsteht ja erst am der Stelle an der man Kohlekraftwerke ebenfalls abschalten will um Klimabeutralität zu erreichen. Das Ziel ist 2045 Klimaneutral zu sein. Deitschland hat aber, nach aktuellem Stand der Technologie, keine Möglichkeit genug Strom zu erzeugen, das Ziel ist also im Grunde unerreichbar. Man ist also aktuell in einer Situation in der man weiß das man nach heutigem Wissensstand nicht genug Energie produzieren können wird, noch die Produzierte Energie speichern kann. Das ganze zieht man ohne "Plan b" durch. Das finde ich fatal.
Hobbyaktionär2
Hobbyaktionär2, 07.09.2023 19:44 Uhr
0
Ich bin für erneuerbare Energien, aber wie beschrieben, wenn ich das äquivalent an erneuerbare Energien im Netz habe kann ich darüber nachdenken wie ich mit der alten Technik umgehen möchte
Hobbyaktionär2
Hobbyaktionär2, 07.09.2023 19:33 Uhr
0

Was genau meinst du mit vorbereitet? Ich meine mich zu erinnern das nach der Katastrophe von Fukushima eine regelrechte Hysterie zum Atomausstieg ausgebrochen ist. Vorbereitet wäre für mich gewesen wenn man die alternativen Energiequellen und deren Infrastruktur gepusht hätte um dann einen kontrollierten Ausstieg zur angemessenen Zeit durchzuführen. Angemessene Zeit wäre für mich wenn ich es 1 zu 1 ersetzen kann Minimum. Ich kappe zu Hause auch keine Versorgungsleitung wenn ich eine neue nicht schon gelegt hätte🤷🏻‍♂️ Von geplant und vorbereitet habe ich ein anderes Verständnis.

Meine Rede
FCING01
FCING01, 07.09.2023 19:24 Uhr
1
Geplant war da überhaupt nichts , es wurde einfach gemacht. Gottsbrain , ich gebe dir recht. 👍
Gottsbrain
Gottsbrain, 07.09.2023 17:45 Uhr
4

Ich denke hier werden, wie zu meist, viele Dinge zusammen geworfen. Der Austieg aus der Kernkraft war breiter Konsens und vor 1 Jahrzehnt beschlossen vorbereitet und wurde jetzt über Jahre hinweg exekutiert. Das jetzt kurz bevor auch die letzten Blöcke stillgelegt werden der Krieg ausbricht ist jetzt ein Umstand mit dem man umgehen muss. Hätten sie die 3AKW weiterlaufen lassen sollen, vielleicht. Dann hätte man aber bereits Anfang 2022 reagieren müssen um zb. Die Gesetzesgrundlage als auch die Beschaffung der Brennelemente. Beides benötigt (richtig angegangen ca. 12 -18 Monate). Jetzt zu sagen wir brauchen AKW ist sowas von daneben, da der Markt gerade verlaufen ist. Sollten wir neue bauen wollen, was für mich auch ok wäre wenn Konsens/Mehrheiten besteht dauert das ca. 17 Jahre (in der Theorie in D wohl eher 25 Jahre). Wir benötigen diese übrigens auch nicht aktuell. Also haben keinen direkten Handlungsdruck was die AKW angeht.

Was genau meinst du mit vorbereitet? Ich meine mich zu erinnern das nach der Katastrophe von Fukushima eine regelrechte Hysterie zum Atomausstieg ausgebrochen ist. Vorbereitet wäre für mich gewesen wenn man die alternativen Energiequellen und deren Infrastruktur gepusht hätte um dann einen kontrollierten Ausstieg zur angemessenen Zeit durchzuführen. Angemessene Zeit wäre für mich wenn ich es 1 zu 1 ersetzen kann Minimum. Ich kappe zu Hause auch keine Versorgungsleitung wenn ich eine neue nicht schon gelegt hätte🤷🏻‍♂️ Von geplant und vorbereitet habe ich ein anderes Verständnis.
O
Ohri, 07.09.2023 16:02 Uhr
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Mir geht es um das Vorgehen der Politik... ich kann an einem Standort wie Deutschland nicht einfach zwei Energiequellen abschalten, sich durch die dritte erpressbar machen ... und dann keine Alternativen haben. Nehmen wir mal Vattenfall Kohlekraftwerk Hamburg / Moorburg ( eins der modernsten Kohlekraftwerke, abgeschaltet) hätte man Vattenfall aufgefordert Ersatz zu beschaffen und Vattenfall dann für Moorburg entschädigt hätten wir jetzt evtl. eine der modernsten Anlagen für Windenergie und Wasserstoff im Norden Zur Zeit ist es so Poliktik baut handlungsdruck auf .... bietet aber keine Alternative

Auch hier ist das Problem vielschichtiger, zufällig weiß ich, dass die Energieversorger welche in den 2010er Jahren Kohlekraftwerke bauten (die ja bereits ein weiteres Jahrzehnt vorher geplant waren) unter den niedrigen EEX-Börsenpreisen gelitten haben und keiner diese Kraftwerke mit dem Wissen überhaupt jemals gebaut hätte. Nicht umsonst haben sie jeden Strohhalm genutzt um dann in die Reserve zu gehen. Sie waren alle samt defizitär. Niemand hatte 2022 erwartet, als es plötzlich wieder brummte. Gleiches Bild jetzt sie fahren die Kohle wieder runter und kaufen günstig im Ausland.
Hobbyaktionär2
Hobbyaktionär2, 07.09.2023 15:20 Uhr
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Ich denke hier werden, wie zu meist, viele Dinge zusammen geworfen. Der Austieg aus der Kernkraft war breiter Konsens und vor 1 Jahrzehnt beschlossen vorbereitet und wurde jetzt über Jahre hinweg exekutiert. Das jetzt kurz bevor auch die letzten Blöcke stillgelegt werden der Krieg ausbricht ist jetzt ein Umstand mit dem man umgehen muss. Hätten sie die 3AKW weiterlaufen lassen sollen, vielleicht. Dann hätte man aber bereits Anfang 2022 reagieren müssen um zb. Die Gesetzesgrundlage als auch die Beschaffung der Brennelemente. Beides benötigt (richtig angegangen ca. 12 -18 Monate). Jetzt zu sagen wir brauchen AKW ist sowas von daneben, da der Markt gerade verlaufen ist. Sollten wir neue bauen wollen, was für mich auch ok wäre wenn Konsens/Mehrheiten besteht dauert das ca. 17 Jahre (in der Theorie in D wohl eher 25 Jahre). Wir benötigen diese übrigens auch nicht aktuell. Also haben keinen direkten Handlungsdruck was die AKW angeht.

Mir geht es um das Vorgehen der Politik... ich kann an einem Standort wie Deutschland nicht einfach zwei Energiequellen abschalten, sich durch die dritte erpressbar machen ... und dann keine Alternativen haben. Nehmen wir mal Vattenfall Kohlekraftwerk Hamburg / Moorburg ( eins der modernsten Kohlekraftwerke, abgeschaltet) hätte man Vattenfall aufgefordert Ersatz zu beschaffen und Vattenfall dann für Moorburg entschädigt hätten wir jetzt evtl. eine der modernsten Anlagen für Windenergie und Wasserstoff im Norden Zur Zeit ist es so Poliktik baut handlungsdruck auf .... bietet aber keine Alternative
O
Ohri, 07.09.2023 14:07 Uhr
0

Ich halte es für fatal jeglich Energieerzeugung auszuschließen... dann wenn ich das äquivalent an erneuerbare Energie im Netz habe kann ich alte Energiequellen abschalten ... die Politik muss die Rahmenbedingungen setzen, dass das passiert, dass der Anreiz da ist die alten Energiequellen zu ersetzen ...was seit Jahren Energietechnisch läuft ist eine Katastrophe

Ich denke hier werden, wie zu meist, viele Dinge zusammen geworfen. Der Austieg aus der Kernkraft war breiter Konsens und vor 1 Jahrzehnt beschlossen vorbereitet und wurde jetzt über Jahre hinweg exekutiert. Das jetzt kurz bevor auch die letzten Blöcke stillgelegt werden der Krieg ausbricht ist jetzt ein Umstand mit dem man umgehen muss. Hätten sie die 3AKW weiterlaufen lassen sollen, vielleicht. Dann hätte man aber bereits Anfang 2022 reagieren müssen um zb. Die Gesetzesgrundlage als auch die Beschaffung der Brennelemente. Beides benötigt (richtig angegangen ca. 12 -18 Monate). Jetzt zu sagen wir brauchen AKW ist sowas von daneben, da der Markt gerade verlaufen ist. Sollten wir neue bauen wollen, was für mich auch ok wäre wenn Konsens/Mehrheiten besteht dauert das ca. 17 Jahre (in der Theorie in D wohl eher 25 Jahre). Wir benötigen diese übrigens auch nicht aktuell. Also haben keinen direkten Handlungsdruck was die AKW angeht.
Hobbyaktionär2
Hobbyaktionär2, 07.09.2023 12:22 Uhr
0

Naja, wie viele Länder von den 195 Weltweit wären denn überhaupt in der Lage Kernkraft zu nutzen? Von daher ist die Betrachtungsweise meiner Meinung nach falsch! Die Frage müsste lauten wie viele Industrieländer der ersten Welt nutzen Kernkraft und wie viel Prozent aller Industrieländer macht das aus? Dann sieht das Bild ganz anders aus. Es gibt zwar keine feste Definition für Industrieländer aber nach dem gängigem Schema reden wir hier von 30-60 Ländern! Das heißt das fast alle bis mindestens die Hälfte auf Kernkraft setzt! Da sieht es dann schon ganz anders aus. Und dann muss man sich die Frage gefallen lassen wie man die gesamte benötigte Energie auf erneuerbare Weise herstellen will und speichern will! Bis jetzt hat noch niemand eine Antwort darauf und ich finde es dilettantisch zu sagen "wird schon klappen"! Der einzige Mensch von dem ich bisher eine konkrete Lösung gelesen habe wie es funktionieren soll, ist Ulrike Herrmann von den Grünen! Sie sagt, daß wenn wir alle verfügbaren Flächen in Deutschland mit Solaranlagen und Windkraftanlagen bebauen würden, würde die erzeugte Energiemenge gerade mal ausreichen für die Wirtschaftsleistung Deutschlands aus den 70ern! Allerdings nur unter der Voraussetzung dass es weder private Pkw (auch keine BEV) noch Flugreisen oder Schiffsreisen geben würde. Diese Annahmen sind durch Berechnungen belegt. In einer Sendung bei Lanz, in der auch Steffi Lemke und Frank Thelen anwesend waren Wiedersprachen die letztgenannten zwar, aber der einzige Grund, den sie anführen konnten weshalb es nicht so kommen solle wie von Frau Herrmann beschrieben war, daß die Technologie sich ja weiter entwickle und bis dahin (Klimaneutralität Deutschlands bis 2045) wird es schon passen! Sorry aber die Wirtschaft einer Industrienation davon abhängig zu machen das es "schon passen wird" weil die Technik weiter entwickelt wird. Auch wie die erzeugte Energie gespeichert werden soll um sie bei Wind und Sonnenarme Zeiten zur Verfügung zu stellen weiß noch keiner. So lange diese Probleme nicht gelöst sind halte ich es für fatal Kernkraft absolut auszuschließen!

Ich halte es für fatal jeglich Energieerzeugung auszuschließen... dann wenn ich das äquivalent an erneuerbare Energie im Netz habe kann ich alte Energiequellen abschalten ... die Politik muss die Rahmenbedingungen setzen, dass das passiert, dass der Anreiz da ist die alten Energiequellen zu ersetzen ...was seit Jahren Energietechnisch läuft ist eine Katastrophe
DonAlfredo01
DonAlfredo01, 06.09.2023 23:33 Uhr
0

Carrier Global ist ein US Unternehmen.

Weiss ich doch . Habe die Aktie greade verkauft, vielleicht zu früh. CARRIER hat ein deutsches erfolgreiches Unternehmen namens Viessmann aufgekauft. Wärmepumpen.
O
Ohri, 06.09.2023 23:28 Uhr
0

https://blackout-news.de/aktuelles/deutsche-stahlindustrie-im-sinkflug-hohe-energiepreise-sorgen-fuer-duestere-halbjahresbilanz/ Das Koennte der Hauptgrund sein, warum APERAM aus Luxemburg derzeit steigt, die niedrigen Stomkosten in ihren Fabriken in Belgien und Frankreich. Ebenfalls sorgen die Vorschläge der deutschen Gewerkschaften in der Stahlindustrie mit der 4 Tage Woche und 8,5 Prozent mehr Gehalt nicht gerade bei Investoren für gute Stimmung. Zur Erinnerung, APERAM steigt gerade ganz gut, zahlt 4 Dividenden im. JAHR und die Quellensteuer von 15 Prozent wird voll angerechnet. Rendite derzeit ca. 7 5 Prozent. Zudem kaufen die Luxemburger gute Unternehmen in Deutschland auf, wie auch Carrier mit Viessmann. Das ist das Gruene Wirtschaftswunder🫣

Carrier Global ist ein US Unternehmen.
DonAlfredo01
DonAlfredo01, 06.09.2023 23:02 Uhr
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https://blackout-news.de/aktuelles/deutsche-stahlindustrie-im-sinkflug-hohe-energiepreise-sorgen-fuer-duestere-halbjahresbilanz/ Das Koennte der Hauptgrund sein, warum APERAM aus Luxemburg derzeit steigt, die niedrigen Stomkosten in ihren Fabriken in Belgien und Frankreich. Ebenfalls sorgen die Vorschläge der deutschen Gewerkschaften in der Stahlindustrie mit der 4 Tage Woche und 8,5 Prozent mehr Gehalt nicht gerade bei Investoren für gute Stimmung. Zur Erinnerung, APERAM steigt gerade ganz gut, zahlt 4 Dividenden im. JAHR und die Quellensteuer von 15 Prozent wird voll angerechnet. Rendite derzeit ca. 7 5 Prozent. Zudem kaufen die Luxemburger gute Unternehmen in Deutschland auf, wie auch Carrier mit Viessmann. Das ist das Gruene Wirtschaftswunder🫣
D
Divifirst, 06.09.2023 22:59 Uhr
0

Klar,mit Braunkohle oder etwa AKW Strom aus Frankreich?Exrem teueren LNG Importen aus den USA? Nun,es gilt der alte Spruch;wenns dem Esel zu wohl wird,geht er aufs Eis tanzen Wohlstandsverseucht mit Schwung in den Abgrund;wer kann,verläßt das sinkende Schiff...

Und,um das klar zustellen,Esel sind ganz tolle Tiere;die mit den 2 beinen sind das Problem...
D
Divifirst, 06.09.2023 22:57 Uhr
1

ja mei,schau dir die Konjunktur in China,Asien,Süd und Nordamerika an,da ist doch auch klar,dass Deutschland als Exportnation besonders leidet.. mal locker bleiben und nicht immer gleich ein Horrorszenario zeichnen,das wird auch wieder besser. Und das klappt auch ohne Atommüll.

Klar,mit Braunkohle oder etwa AKW Strom aus Frankreich?Exrem teueren LNG Importen aus den USA? Nun,es gilt der alte Spruch;wenns dem Esel zu wohl wird,geht er aufs Eis tanzen Wohlstandsverseucht mit Schwung in den Abgrund;wer kann,verläßt das sinkende Schiff...
Steff0987
Steff0987, 06.09.2023 22:47 Uhr
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Jedenfalls erzählst du Unsinn. In der EU gibts mehr Länder ohne Kernenergie als Länder mit. Und weltweit? 32 Länder von 195 !! Gegenwärtig (Stand: 16. April 2023) betreiben 32 Staaten weltweit 420 Kernreaktoren mit einer gesamten elektrischen Nettoleistung von rund 0,4 Terawatt (378,908 Gigawatt).

Naja, wie viele Länder von den 195 Weltweit wären denn überhaupt in der Lage Kernkraft zu nutzen? Von daher ist die Betrachtungsweise meiner Meinung nach falsch! Die Frage müsste lauten wie viele Industrieländer der ersten Welt nutzen Kernkraft und wie viel Prozent aller Industrieländer macht das aus? Dann sieht das Bild ganz anders aus. Es gibt zwar keine feste Definition für Industrieländer aber nach dem gängigem Schema reden wir hier von 30-60 Ländern! Das heißt das fast alle bis mindestens die Hälfte auf Kernkraft setzt! Da sieht es dann schon ganz anders aus. Und dann muss man sich die Frage gefallen lassen wie man die gesamte benötigte Energie auf erneuerbare Weise herstellen will und speichern will! Bis jetzt hat noch niemand eine Antwort darauf und ich finde es dilettantisch zu sagen "wird schon klappen"! Der einzige Mensch von dem ich bisher eine konkrete Lösung gelesen habe wie es funktionieren soll, ist Ulrike Herrmann von den Grünen! Sie sagt, daß wenn wir alle verfügbaren Flächen in Deutschland mit Solaranlagen und Windkraftanlagen bebauen würden, würde die erzeugte Energiemenge gerade mal ausreichen für die Wirtschaftsleistung Deutschlands aus den 70ern! Allerdings nur unter der Voraussetzung dass es weder private Pkw (auch keine BEV) noch Flugreisen oder Schiffsreisen geben würde. Diese Annahmen sind durch Berechnungen belegt. In einer Sendung bei Lanz, in der auch Steffi Lemke und Frank Thelen anwesend waren Wiedersprachen die letztgenannten zwar, aber der einzige Grund, den sie anführen konnten weshalb es nicht so kommen solle wie von Frau Herrmann beschrieben war, daß die Technologie sich ja weiter entwickle und bis dahin (Klimaneutralität Deutschlands bis 2045) wird es schon passen! Sorry aber die Wirtschaft einer Industrienation davon abhängig zu machen das es "schon passen wird" weil die Technik weiter entwickelt wird. Auch wie die erzeugte Energie gespeichert werden soll um sie bei Wind und Sonnenarme Zeiten zur Verfügung zu stellen weiß noch keiner. So lange diese Probleme nicht gelöst sind halte ich es für fatal Kernkraft absolut auszuschließen!
FCING01
FCING01, 06.09.2023 22:06 Uhr
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Das schlimme ist doch , das es die nächste zwei Jahre immer so weiter geht oder sogar noch schlimmer und wir als Betroffene überhaupt nichts dagegen unternehmen. Die Menschen müssten zu Millionen auf die Straße gehen aber wir schauen zu wie unsere Wirtschaft mit Absicht zerstört wird und sich arbeiten nicht mehr lohnt . Wann stehen wir endlich auf und unternehmen was , wie schlimm muss es noch kommen ?
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