Diskussion zur BICO Group Aktie WKN: A2PX00 ISIN: SE0013647385 Forum: Aktien User: Hedgehog3

3,737 EUR
-0,66 %-0,025
8. Oct, 21:25:05 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 19.367
G
Geldbert, 22.08.2023 20:31 Uhr
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Ich habe nun auch nochmal den Call angeschaut zu den Quartalszahlen sowie auch den Report studiert. Mich überrascht ehrlich gesagt die positive Reaktion. Offenbar hat man einige Punkte geschickt verkauft. Mir ist z.B. aufgefallen, dass man fast komplett das Umsatzwachstum ohne Wechselkurseffekte aus den Unterlagen und Slides entfernt hatte (war früher fester Bestandteil des Reports sowie auch der Präsentationen. Im Kleingedruckten findet man dann doch die Info, dass man April-Juni ohne Wechselkurseffekte um insgesamt -6,3% geschrumpft ist!!! Selbst wenn man Ginolis da herausrechnet, ist man vermutlich knapp im Minus oder gerade mal bei 0%. Und das bei zweistelligen Inflationsraten/Preiserhöhungen. Bedeutet, dass man selbst außerhalb des Ginolis-Geschäfts real geschrumpft ist!!! Wie wäre zudem die "echte" Marge sowie der "echte" Cash Flow wohl ausgefallen, wenn der Zufallssegen der Wechselkurseffekte gegenüber der SEK nicht stattgefunden hätte? Finde diese "Wachstumszahlen" für ein angebliches "Zukunftsunternehmen" mit "hochinnovativen Produkten" ehrlich gesagt sehr zweifelshaft. Darüber hinaus fand ich das anfängliche Geplänkel des AR-Vorsitzenden "Rolf" sehr bla-bla-mäßig und die niedliche Story um Eriks Abgang so wie geschildert höchst zweifelhaft. Man merkte es wohl auch an dem sehr wortkargen Übergang danach an Erik. Da liegt hinter den Kulissen einiges im Argen und mich würde es wundern, wenn die bereits alle Leichen aus dem Keller geholt hätten. Wie Anstreicher gestern zurecht meinte, besteht nun zudem das Risiko dass Erik nach und nach seine Aktien auf den Markt wirft. Was mich aber am meisten ärgert ist die gesamte Kommunikation. Es wurde ja heute so dargestellt, als ob es rein zufällig gewesen wäre, dass man sich nun ausgerechnet gestern mit "Maria" auf eine Nachfolge als CEO verständigt hätte. So etwas hat man m.E. etwas geschmeidiger anzukündigen. Z.B. hätte man bereits im Juni sachte ankündigen können, dass man auf Sicht der kommenden kommenden Monate auf einen sanften Ausstieg Eriks zum Jahresende an einen neuen CEO vorbereitet. Dann wäre die Info gestern nicht so "bumms" wie die kalte Faust aufs Auge herausgeplatzt. Ich mag so etwas gar nicht, Aktiengesellschaften müssen für Ihre Aktionäre vorhersehbar planen, handeln und kommunizieren. BICO hat seit jeher einen superschlechten Investor-Relations-Job gemacht. Bin unter dem Strich sehr frustriert von den ganzen Neuigkeiten der letzten 24h und daher nun, mit schmerzhaften Verlusten, ausgestiegen. Wünsche Euch dennoch viel Glück und behalte die Aktie weiter im Auge...
j
juna_d, 22.08.2023 20:10 Uhr
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15 Jahre ist mein Zeitplan! Danke

Vermutlich wird Sartorius vorher zuschlagen.
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LiveDL, 22.08.2023 20:09 Uhr
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Alle Mitbewerber aus der Branche leiden. Siehe Stratec, Cytek, Tecan, Revvity usw. Gründe: - Kein VC Geld mehr mit dem kleine Biotech Unternehmen in Instrumente investieren können - Hohe Zinsen sind Gift für das Geschäft, Kunden schrauben Capex Investitionen zurück - Normalisierung in der Branche nach COVID. Das wichtigste (für den Aktienkurs) in den nächsten 4 Quartalen ist Cash Flow, Cash Flow und nochmal Cash Flow

Wie hast du die Quatalszahlen gefunden ?
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juna_d, 22.08.2023 20:07 Uhr
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Die schwache Umsatzsteigerung lässt sich aber auch relativ einfach erklären. 1. Die Abschwächung des Biotechnologiemarkts infolge von 2 starken Jahren (2021 & 2022) durch Corona, wodurch die Zahlen nunmal im Vergleich zu den vergangenen Jahren etwas hinterhinken. (Sichtbar insbesondere bei Ginolis) 2. Allgemein schwierige Marktlage aufgrund von Inflation & Krieg. Bico verkauft seine Geräte insbesondere an Forychungsabteilungen von universitäten und biopharmaunternehmen. Aus Sicht der Käufer sind in schwierigen wirtschaftlichen Zeiten nunmal teure investitionsanschaffungen für die Forschung die ersten Komponenten die gestrichen werden, um das eigene Unternehmen am Leben zu halten. Und 3. Bei anderen Unternehmen im selben Bereich, werden auch schwache Umsatzsteigerung, respektive Umsatzrückgänge gemeldet (Bsp Sattorius mit -15%). Da steht Bico vergleichsweise noch ziemlich stark da.

Alle Mitbewerber aus der Branche leiden. Siehe Stratec, Cytek, Tecan, Revvity usw. Gründe: - Kein VC Geld mehr mit dem kleine Biotech Unternehmen in Instrumente investieren können - Hohe Zinsen sind Gift für das Geschäft, Kunden schrauben Capex Investitionen zurück - Normalisierung in der Branche nach COVID. Das wichtigste (für den Aktienkurs) in den nächsten 4 Quartalen ist Cash Flow, Cash Flow und nochmal Cash Flow
B
Bensina, 22.08.2023 20:06 Uhr
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Da will es jemand gleich wissen… Das wird wohl länger dauern, meine beste Schätzung ist 5 bis 10 Jahre

15 Jahre ist mein Zeitplan! Danke
S
Schmonti, 22.08.2023 19:49 Uhr
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Für das erste Halbjahr 2023 bleibt ein operativer Cashflow von umgerechnet ca. 1 Millionen Euro. Der free Cahsflow (falls ich in der Bilanz keine Begrifflichkeiten vertauscht habe, sonst bitte korrigieren) ist allerdings auch für das Halbjahr bei umgerechnet ca. minus 19 Milionen Euro. Und für das Gesamtjahr 2022 war dieser mit umgerechnet 33 Mio Euro sogar klar positiv. Der Trend beim operativen Cashflow ist meiner Meinung nach daher noch kein starkes Indiz dafür, dass BICO in Zukunft weniger Geld verbrennen wird. Dazu kommen die, meiner Meinung nach, fortlaufend schwachen Umsatzsteigerungen. Wenn man Währungseffekte herausrechnet sind diese sogar negativ. Die Umsatzsteigerungen sind also vermutlich vor allem durch den Wertverlust der Schwedischen Krone gegenüber Euro und Dollar zu erklären. BICO ist, finde ich, grade einfach in einer schwierigen Phase, in der das Wachstum nicht mehr stimmt, sie die Kosten nicht in den Griff bekommen und mehrfach Unternehmenswerte abschreiben mussten. Kein Plan, warum die heute trotzdem gestiegen sind. Was mich in dieser ungünstigen Gemengelage allerdings positiv überrascht, ist, dass das Verhältnis des Eigenkapitals sowohl gegenüber den kurz- als auch langfristigen Verbindlichkeiten immer noch sehr gesund aussieht. Ich hoffe einfach, dass die Bereiche Bioprinting und Bioscience in den nächsten Jahren durchstarten können und halte weiterhin meine langfristige Position bei BICO, die aufgrund des Risikos, aber auch absichtlich nicht besonders groß ist.

Die schwache Umsatzsteigerung lässt sich aber auch relativ einfach erklären. 1. Die Abschwächung des Biotechnologiemarkts infolge von 2 starken Jahren (2021 & 2022) durch Corona, wodurch die Zahlen nunmal im Vergleich zu den vergangenen Jahren etwas hinterhinken. (Sichtbar insbesondere bei Ginolis) 2. Allgemein schwierige Marktlage aufgrund von Inflation & Krieg. Bico verkauft seine Geräte insbesondere an Forychungsabteilungen von universitäten und biopharmaunternehmen. Aus Sicht der Käufer sind in schwierigen wirtschaftlichen Zeiten nunmal teure investitionsanschaffungen für die Forschung die ersten Komponenten die gestrichen werden, um das eigene Unternehmen am Leben zu halten. Und 3. Bei anderen Unternehmen im selben Bereich, werden auch schwache Umsatzsteigerung, respektive Umsatzrückgänge gemeldet (Bsp Sattorius mit -15%). Da steht Bico vergleichsweise noch ziemlich stark da.
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juna_d, 22.08.2023 19:44 Uhr
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Frage: wann sehe ich 50 Euro?

Da will es jemand gleich wissen… Das wird wohl länger dauern, meine beste Schätzung ist 5 bis 10 Jahre
G
Godoitis, 22.08.2023 19:43 Uhr
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Für das erste Halbjahr 2023 bleibt ein operativer Cashflow von umgerechnet ca. 1 Millionen Euro. Der free Cahsflow (falls ich in der Bilanz keine Begrifflichkeiten vertauscht habe, sonst bitte korrigieren) ist allerdings auch für das Halbjahr bei umgerechnet ca. minus 19 Milionen Euro. Und für das Gesamtjahr 2022 war dieser mit umgerechnet 33 Mio Euro sogar klar positiv. Der Trend beim operativen Cashflow ist meiner Meinung nach daher noch kein starkes Indiz dafür, dass BICO in Zukunft weniger Geld verbrennen wird. Dazu kommen die, meiner Meinung nach, fortlaufend schwachen Umsatzsteigerungen. Wenn man Währungseffekte herausrechnet sind diese sogar negativ. Die Umsatzsteigerungen sind also vermutlich vor allem durch den Wertverlust der Schwedischen Krone gegenüber Euro und Dollar zu erklären. BICO ist, finde ich, grade einfach in einer schwierigen Phase, in der das Wachstum nicht mehr stimmt, sie die Kosten nicht in den Griff bekommen und mehrfach Unternehmenswerte abschreiben mussten. Kein Plan, warum die heute trotzdem gestiegen sind. Was mich in dieser ungünstigen Gemengelage allerdings positiv überrascht, ist, dass das Verhältnis des Eigenkapitals sowohl gegenüber den kurz- als auch langfristigen Verbindlichkeiten immer noch sehr gesund aussieht. Ich hoffe einfach, dass die Bereiche Bioprinting und Bioscience in den nächsten Jahren durchstarten können und halte weiterhin meine langfristige Position bei BICO, die aufgrund des Risikos, aber auch absichtlich nicht besonders groß ist.

PS: Nur meine private Meinung und keine Finanzberatung. Der aktuelle Kurs speigelt vermutlich besser den Wert der Quartalszahlen wieder, als meine persönliche Einschätzung. Da werden einige Investoren BICO bewerten, die, im Gegensatz zu mir, wirklich Ahnung von Bilanzierung haben. Also bitte nicht zu wichtig nehmen ;)
G
Godoitis, 22.08.2023 19:35 Uhr
1

Der heutige Report weist getrennt H1 und Q2 aus (ganzes erstes Halbjahr und nur zweites Quartal). In Q2 ist der Cashflow negativ, in H1 positiv (siehe z.B. Seite 8 des englischen Reports). Noch mit vielen Sternchen (wie z.B. wohl, laut Report, einem großen Beitrag an Umsätzen, die eigentlich schon für Q4/22 erwartet wurden aber dann erst in Q1/23 gebucht wurden). In Q2/23 war der Cashflow jetzt mit ca. -48 MSEK wieder negativ, aber im Vorjahresquartal Q2/22 lag der Cashflow noch bei -115 MSEK. Ich sag ja auch gar nicht, dass jetzt alles schick sei und Bico keine Probleme hätte. Aber man sieht eben doch deutliche Verbesserungen im Cashflow, die für mich jetzt nicht nach einer Katastrophe aussehen. Aber ich beharre nicht auf meiner Meinung und lasse mich gerne eines Besseren belehren.

Für das erste Halbjahr 2023 bleibt ein operativer Cashflow von umgerechnet ca. 1 Millionen Euro. Der free Cahsflow (falls ich in der Bilanz keine Begrifflichkeiten vertauscht habe, sonst bitte korrigieren) ist allerdings auch für das Halbjahr bei umgerechnet ca. minus 19 Milionen Euro. Und für das Gesamtjahr 2022 war dieser mit umgerechnet 33 Mio Euro sogar klar positiv. Der Trend beim operativen Cashflow ist meiner Meinung nach daher noch kein starkes Indiz dafür, dass BICO in Zukunft weniger Geld verbrennen wird. Dazu kommen die, meiner Meinung nach, fortlaufend schwachen Umsatzsteigerungen. Wenn man Währungseffekte herausrechnet sind diese sogar negativ. Die Umsatzsteigerungen sind also vermutlich vor allem durch den Wertverlust der Schwedischen Krone gegenüber Euro und Dollar zu erklären. BICO ist, finde ich, grade einfach in einer schwierigen Phase, in der das Wachstum nicht mehr stimmt, sie die Kosten nicht in den Griff bekommen und mehrfach Unternehmenswerte abschreiben mussten. Kein Plan, warum die heute trotzdem gestiegen sind. Was mich in dieser ungünstigen Gemengelage allerdings positiv überrascht, ist, dass das Verhältnis des Eigenkapitals sowohl gegenüber den kurz- als auch langfristigen Verbindlichkeiten immer noch sehr gesund aussieht. Ich hoffe einfach, dass die Bereiche Bioprinting und Bioscience in den nächsten Jahren durchstarten können und halte weiterhin meine langfristige Position bei BICO, die aufgrund des Risikos, aber auch absichtlich nicht besonders groß ist.
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Bensina, 22.08.2023 19:05 Uhr
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Fragt mich alles zur Aktie, ich bin der Exschperte

Frage: wann sehe ich 50 Euro?
j
juna_d, 22.08.2023 18:55 Uhr
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Fragt mich alles zur Aktie, ich bin der Exschperte
S
Schmonti, 22.08.2023 18:53 Uhr
1
Wie kann man nur so verstrahlt sein
J
Jumbopeitsche, 22.08.2023 18:51 Uhr
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auf 24 stunden basis kaum plus, naja....und das bei den ganzem positiven newsflow
M
Madami2012, 22.08.2023 18:31 Uhr
0

auf Wochenbasis nichtmal im Plus...enttäuschend

Junge, wer mit dem heutigen Ergebnis inkl. Kursanstieg nicht zufrieden ist, dem kann man meiner Meinung nach nicht mehr helfen!!!
Anstreicher80
Anstreicher80, 22.08.2023 18:20 Uhr
0
auf Wochenbasis nichtmal im Plus...enttäuschend
S
Schmonti, 22.08.2023 18:13 Uhr
1
Alles in allem habe ich die Präsentation sehr positiv empfunden. Habe das Gefühl bekommen, dass durch den CEO-Wechsel und mit jemand erfahrenen das Ruder umgerissen werden kann. Ms forss hat bei vitrolife genau den gleichen Prozess mitgemacht (das Unternehmen nach einer wachstumsphase in ein profitablen Unternehmen umzuwandeln) wie es jetzt bei bico nötig ist.
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