Diskussion zur BICO Group Aktie WKN: A2PX00 ISIN: SE0013647385 Forum: Aktien User: Hedgehog3

3,727 EUR
-0,93 %-0,035
8. Oct, 16:46:17 Uhr, Lang & Schwarz
Kommentare 19.367
S
Schmonti, 26.08.2023 12:53 Uhr
1
Die Vision und Story hat Gatenholm gut verkauft, da gebe ich dir Recht. Und innerhalb von 7 Jahren Bico dahin zu bringen wo es heute ist, ist auch eine starke Leistung. Dennoch muss man sagen, dass er operativ viele schlechte Entscheidungen getroffen hat. Über Kapitalerhöhung (da erinnere ich mich spontan an 3,4, wovon eine unter anderem bei sehr hohen Kursen neues Kapital in Höhe von 200mio€ eingebracht hat), Übernahmen die teilweise in neuen Aktien bezahlt wurden + der Sartorius Einstieg für 45mio€, hat Gatenholm vermutlich um die 500 Mio Euro in den letzten 2,3 Jahren eingesammelt. In anbetracht dieser hohen Summe, ist das, was Bico jetzt an der Börse wert ist, wirklich keine starke Leistung. Dazu viele Unternehmenskäufe ohne richtigen Plan dahinter. Ich finde die Unternehmen der Bico group größtenteils sehr spannend mit großartigen Produkten. Aber meiner Meinung nach, hätte er sich dabei auf den Bioprinting Bereich konzentrieren sollen und den Burggraben weiter ausgraben müssen. Ich verstehe seine Vision von der Biokonvergenz, dass man da versucht ein breites Spektrum anzubieten. Aber der Bioprinting Bereich ist nunmal das Herzstück und der spannendste Bereich. Der Bereich, durch den Bico 2021 60 Euro an der Börse Wert war, weil viele die Phantasie von gedruckten Organen gesehen haben. Dazu hatten die Unternehmen als sie übernommen waren stets positives EBITDA (Konnte man in den Meldungen lesen). Trotzdem hat er es innerhalb der BICO group nicht geschafft, diese im positiven EBITDA Bereich zu behalten. Das operative Geschäft (was nunmal die Kernaufgabe eines CEOs ist) hat er einfach nicht drauf. Jetzt bekommen wir eine erfahrene CEO, die unteranderem Unternehmen genau in solchen Phasen zu hochprofitablen Businesses aufgebaut hat und das ist meiner Meinung nach das beste was BICO passieren konnte.
G
Geldbert, 26.08.2023 11:43 Uhr
0
Sehe den CEO-Wechsel ein wenig so, als wenn ein gestandener VW-Manager irgendwann einmal Elon Musk bei Tesla ablösen würde. Der schafft es eventuell erfolgreich, noch einmal durch Optimierungen im Operativen Bereich die Bilanz nach und nach noch profitabler werden zu lassen. Und auch die weitere Skalierung des bestehenden Business würde mit hoher Effizienz vorangetrieben werden. Aber in den Bereichen Innovationsstärke und langfristige Visionärsstellung für die Mobility-Branche würde Tesla dann ebenfalls wieder auf die Ebene von VW, GM, etc. zurückfallen. So zumindest meine Meinung...
G
Geldbert, 26.08.2023 11:28 Uhr
0
Richtig schlecht finde ich übrigens den seit Mai amtierenden neuen Aufsichtsrats-Vorsitzenden Rolf. Der hatte am Dienstag in beiden Investoren-Calls für mich keine gute Figur abgegeben, eher Typ "Labertasche" und scheint ja auch hinter der total chaotischen Kommunikationskette an die Aktionäre zu stecken (er gab es dann letztlich ja sogar in dem zweiten Call selber zu "no schoolbook communication"). Auch warum er die angekündigten Synergiepotenziale nun gecancelt hatte, hätte er den Anlegern m.E. irgendwie erklären müssen. Keine Ahnung, wer den für den AR-Vorsitzenden-Job ausgesucht hatte, aber kurz nach seinem Antritt im Mai fingen ja offenbar auch gleich die ach so einvernehmlichen Gespräche mit Erik über einen Ausstieg als President und CEO an. Vielleicht war das ja auch der Hauptauftrag für Rolf, von welchen Großaktionären auch immer, die ihn ja mehrheitlich berufen haben. In dem bereits sehr fortgeschrittenen Alter wird er das Amt vermutlich ohnehin nur eine begrenzte Zeit ausüben können. Er wirkte auch auf den beiden kurzen Investoren-Calls am Dienstag ein wenig "klapprig" auf mich.
G
Geldbert, 26.08.2023 11:16 Uhr
0

Ich würde mich also nicht zu sehr darauf verlassen, dass bei BICO die negative Entwicklung nur am CEO liegt und mit dem Wechsel dann alles tutti ist.

Danke für die umfassenden und guten Kommentare. Da sind einige sehr gute Gedankenanstösse dabei, finde ich. Meine Sicht auf Gatenholm ist ähnlich. Wenn er kein echter Macher wäre, hätte er Cellink und dann später BICO mal eben so aus dem Nichts innerhalb von nur 7 Jahren aufbauen können. Er ist ein Visionär, denkt weit in die Zukunft, kann andere Menschen überzeugen und Ideen in die Realität umsetzen. Von diesem Schlag gibt es leider nur sehr wenige gute und erfolgreiche Founder und CEOs. Die neue CEO hat bisher eine solide reine Angestelltenkarriere hingelegt und darin durchaus bestehende Businesses weiterentwickelt. Aber ob sie auch eine Visionärin ist, die BICO nicht nur konsolidieren und in die grünen Zahlen bringen kann, sondern auch in einem ähnlichen Grad wie in den letzten 7 Jahren dynamisch in immer neue Innovationsbereiche vordringen lassen kann, muss sie erst noch zeigen.
G
Godoitis, 26.08.2023 10:18 Uhr
0

Wasserstoff ist die Zukunft

Wasserstoff steht in keiner Konkurrenz zum Bioprinting. Wenn sich die eine Technologie durchsetzt, hat das keinerlei Einfluss auf die andere und sollte daher auch keinen Einfluss auf die Investitionsentscheidung für eine der beiden Technologien haben.
M
Madami2012, 25.08.2023 21:06 Uhr
0
Wasserstoff ist die Zukunft
M
Madami2012, 25.08.2023 21:05 Uhr
0
Ich glaube, ich investiere besser in Plug Power
G
Godoitis, 25.08.2023 20:49 Uhr
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Und noch zu Gatenholm: Es lohnt sich, finde ich, BICO mal mit einem dirketen Konkurrenten (Organovo) aus den USA zu vergleichen. Organovo entwickelt 3D-Bioprinter, wurde 2007 gegründet, ist zwischendurch mal insolvent gegangen und hat aktuell eine Marktkapitalisierung von gut 9 Millionen Euro. BICO (oder ehemals Cellink) wurde 2016 also 10 Jahre später gegründet. Und Gatenholm hat es geschafft, dass BICO trotz des aktuellen Marktumfeldes nach 7 1/2 Jahren 225 Mio Euro wert ist. Was habt ihr in den letzten sieben Jahren gemacht ;)

Ich würde mich also nicht zu sehr darauf verlassen, dass bei BICO die negative Entwicklung nur am CEO liegt und mit dem Wechsel dann alles tutti ist.
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Godoitis, 25.08.2023 20:47 Uhr
0

Ich sehe da momentan fundamental leider auch nur wenig positives und find den Kursanstieg diese Woche auch einigermaßen paradox. Meiner Meinung nach hat sich das Risiko bei dem Unternehmen vergrößert, aber der Markt hat nicht wirklich darauf reagiert. Die aktie ist ja sogar leicht gestiegen, auch wenn sie weiter bei ihren Tiefständen bei ca. 3 Euro rumdümpelt. Ob die neue CEO was ändern kann, ist, denke ich, pure Spekulation. Bei dem ganzen Gatenholm-Bashing darf man, finde ich, nicht vergessen, dass er innerhab von 10 Jahren trotz der aktuellen Kursverluste immer noch ein Unternehmen hochgezogen hat, das über 200 Millionen Euro wert ist und Hochtechnologieprodukte vertreibt, die für ihren Bereich weltweit state of the art sind. Hierfür die richtigen Strukturen zu schaffen, Mitarbeiter mit dem entsprechenden know how zusammenzubekommen und Logistikketten aufzubauen ist keine Kleinigkeit. Während Corona hat er den absurd hohen Aktienkurs seines Unternehmens u.a. dafür genutzt, um damals super laufende (wenn auch sprekulative) Unternehmen im Bereich Bioautomation zu kaufen, die in der aktuellen Marktphase allerdings nicht mehr Wettbewerbsfähig sind und vielleicht auch nicht eng genug am Kerngeschäft sind, um (abgesehen vom Vertrieb) brauchbare synnergieeffekte zu erzielen. Vielleicht ist er damals aus Unerfahrenheit einfach zu gierig geworden, auf jeden Fall rächt sich seine Spekulation jetzt, ein ganzer Bereich, der ungefähr ein drittel des Unternehmens ausmacht, vermutlich abgewickelt wird. Aber das Gatenholm einfach ein schlechter CEO ist und die Neue in der aktuellen Marktlage jetzt einfach alles zum Guten wenden wird, würde ich so nicht unterschreiben. Kommt mir ein bisschen so vor wie ein Bundesligateam, dass im Abstiegskampf einen zweitklassigen, aber erfahrenen Trainer engagiert, um das schlimmste zu vermeiden. Kann gut gehen, muss es aber nicht. Wenn BICO es in der aktuellen Marktlage aber irgendwie schafft, zu überleben, bin ich für die Zeit danach sogar ganz zuversichtlich. Auch wenn die Umsatzentwicklung enttäuschend und währungsbereinigt sogar negativ ist, sind die Umsätze in den Bereichen Bioprinting (7 Prozent) und Bioscience (12,6) Prozent selbt währungsbereinigt sogar leicht gewachsen. Ich hoffe jetzt einfach, dass die neue CEO die Kostenseite so gut in den Griff bekommt, dass das Unternehmen seinen Cashflow verbessert und dass sie es schafft, den Bereich Bioautomation möglichst günstig abzuwickeln oder bestenfalls so zu verschlanken, dass man diesen, oder teile davon vielleicht verkaufen kann. Mal gucken, wie lange die Inflation und die Zinsen hoch bleiben und, ob BICO es so lange schafft. Aber ich glaub, die können das schon schaffen. Wenn wieder mehr in Labore investiert wird, werden sich, glaube ich, die verhaltenen Umsatzsteigerungen bei Bioscience und -printing auch wieder steigern. Und das diese beiden Bereich im aktuellen Marktumfeld trotzdem steigen ist ja immerhin doch etwas Positives in der Bilanz. Meine Position bei BICO habe ich seit ein paar Jahren in meinem Portfolio und habe diese dort so gering gewichtete, dass auch ein Totalverlust verkraftbar ist, obwohl ich bei den Kursabstürzen immer mal wieder kleiner Mengen nachgekauft habe. Jedenfalls werde ich die Position weiter halten. Wer Aktien nicht hat, wenn sie fallen, der hat sie auch nicht, wenn sie steigen ;)

Und noch zu Gatenholm: Es lohnt sich, finde ich, BICO mal mit einem dirketen Konkurrenten (Organovo) aus den USA zu vergleichen. Organovo entwickelt 3D-Bioprinter, wurde 2007 gegründet, ist zwischendurch mal insolvent gegangen und hat aktuell eine Marktkapitalisierung von gut 9 Millionen Euro. BICO (oder ehemals Cellink) wurde 2016 also 10 Jahre später gegründet. Und Gatenholm hat es geschafft, dass BICO trotz des aktuellen Marktumfeldes nach 7 1/2 Jahren 225 Mio Euro wert ist. Was habt ihr in den letzten sieben Jahren gemacht ;)
G
Godoitis, 25.08.2023 20:38 Uhr
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Für mich sieht das alles nach Chaos hinter den Kulissen aus. Und die von Rolf und Erik erzählte Story über die Hintergründe und Beweggründe für den Austausch von Erik mag man nun zu welchem Grad auch immer glauben, ob es die ganze Wahrheit ist, weiß ich nicht. Fakt ist: - Vollkommen abrupter CEO-Wechsel - Unter den Tisch fallen der angekündigten Synergiepotenziale - Signifikante Abschreibungen auf Eigenkapital - Sinkende Umsätze in den lokalen Währungen wie USD, EUR, etc. Durch das Glück eines massiven Kursverfalls der SEK sehen die Umsätze durch puren Zufall aber etwas weniger dramatisch aus, als sie tatsächlich sind Ich lasse erstmal weiter die Finger von BICO, insbesondere nach dem jüngsten Kursanstieg der offenbar rein auf der Hoffnung basiert, dass die neue CEO dann schon alles wieder richten wird

Ich sehe da momentan fundamental leider auch nur wenig positives und find den Kursanstieg diese Woche auch einigermaßen paradox. Meiner Meinung nach hat sich das Risiko bei dem Unternehmen vergrößert, aber der Markt hat nicht wirklich darauf reagiert. Die aktie ist ja sogar leicht gestiegen, auch wenn sie weiter bei ihren Tiefständen bei ca. 3 Euro rumdümpelt. Ob die neue CEO was ändern kann, ist, denke ich, pure Spekulation. Bei dem ganzen Gatenholm-Bashing darf man, finde ich, nicht vergessen, dass er innerhab von 10 Jahren trotz der aktuellen Kursverluste immer noch ein Unternehmen hochgezogen hat, das über 200 Millionen Euro wert ist und Hochtechnologieprodukte vertreibt, die für ihren Bereich weltweit state of the art sind. Hierfür die richtigen Strukturen zu schaffen, Mitarbeiter mit dem entsprechenden know how zusammenzubekommen und Logistikketten aufzubauen ist keine Kleinigkeit. Während Corona hat er den absurd hohen Aktienkurs seines Unternehmens u.a. dafür genutzt, um damals super laufende (wenn auch sprekulative) Unternehmen im Bereich Bioautomation zu kaufen, die in der aktuellen Marktphase allerdings nicht mehr Wettbewerbsfähig sind und vielleicht auch nicht eng genug am Kerngeschäft sind, um (abgesehen vom Vertrieb) brauchbare synnergieeffekte zu erzielen. Vielleicht ist er damals aus Unerfahrenheit einfach zu gierig geworden, auf jeden Fall rächt sich seine Spekulation jetzt, ein ganzer Bereich, der ungefähr ein drittel des Unternehmens ausmacht, vermutlich abgewickelt wird. Aber das Gatenholm einfach ein schlechter CEO ist und die Neue in der aktuellen Marktlage jetzt einfach alles zum Guten wenden wird, würde ich so nicht unterschreiben. Kommt mir ein bisschen so vor wie ein Bundesligateam, dass im Abstiegskampf einen zweitklassigen, aber erfahrenen Trainer engagiert, um das schlimmste zu vermeiden. Kann gut gehen, muss es aber nicht. Wenn BICO es in der aktuellen Marktlage aber irgendwie schafft, zu überleben, bin ich für die Zeit danach sogar ganz zuversichtlich. Auch wenn die Umsatzentwicklung enttäuschend und währungsbereinigt sogar negativ ist, sind die Umsätze in den Bereichen Bioprinting (7 Prozent) und Bioscience (12,6) Prozent selbt währungsbereinigt sogar leicht gewachsen. Ich hoffe jetzt einfach, dass die neue CEO die Kostenseite so gut in den Griff bekommt, dass das Unternehmen seinen Cashflow verbessert und dass sie es schafft, den Bereich Bioautomation möglichst günstig abzuwickeln oder bestenfalls so zu verschlanken, dass man diesen, oder teile davon vielleicht verkaufen kann. Mal gucken, wie lange die Inflation und die Zinsen hoch bleiben und, ob BICO es so lange schafft. Aber ich glaub, die können das schon schaffen. Wenn wieder mehr in Labore investiert wird, werden sich, glaube ich, die verhaltenen Umsatzsteigerungen bei Bioscience und -printing auch wieder steigern. Und das diese beiden Bereich im aktuellen Marktumfeld trotzdem steigen ist ja immerhin doch etwas Positives in der Bilanz. Meine Position bei BICO habe ich seit ein paar Jahren in meinem Portfolio und habe diese dort so gering gewichtete, dass auch ein Totalverlust verkraftbar ist, obwohl ich bei den Kursabstürzen immer mal wieder kleiner Mengen nachgekauft habe. Jedenfalls werde ich die Position weiter halten. Wer Aktien nicht hat, wenn sie fallen, der hat sie auch nicht, wenn sie steigen ;)
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Geldbert, 25.08.2023 12:44 Uhr
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recht hast Du! :) die Turbulente Woche habe ich natürlich auch mitbekommen, aber wie man sieht hat es den Markt nicht so viel gejuckt :)

Stimmt, das ist irgendwie recht bemerkenswert...
t
toffik72, 25.08.2023 12:23 Uhr
0

Naja, am Ende einer derart turbulenten Woche wie dieser zu fragen, ob sich fundamental nichts verändert hätte, finde ich schon ein wenig lustig. 😅 Aber scroll doch sonst einfach nochmal ein wenig hoch, da kannst Du Dir einen guten Überblick über die diversen News aus dieser Woche verschaffen. 🙂

recht hast Du! :) die Turbulente Woche habe ich natürlich auch mitbekommen, aber wie man sieht hat es den Markt nicht so viel gejuckt :)
G
Geldbert, 25.08.2023 12:14 Uhr
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Naja, am Ende einer derart turbulenten Woche wie dieser zu fragen, ob sich fundamental nichts verändert hätte, finde ich schon ein wenig lustig. 😅 Aber scroll doch sonst einfach nochmal ein wenig hoch, da kannst Du Dir einen guten Überblick über die diversen News aus dieser Woche verschaffen. 🙂
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toffik72, 25.08.2023 12:07 Uhr
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MA (20) bei 40,51, MA (50) bei 41,56 und Widerstand bei 43,18! Wenn heute keine Hiobsbotschaften von Power und Co aus Jackson Hole kommen und der Gesamtmarkt wieder sich beruhigt hat, könnte man hoffen, dass Bico diese Hürden nächste Woche nimmt und dann wäre der Weg frei bis 50,02.... Fundamental hat sich aber nichts geändert, was meint ihr?
S
Schmonti, 25.08.2023 10:55 Uhr
0
Naja, diese Abschreibungen resultieren nunmal aus den Quartalsumsätzen und Gewinnen/Verlusten, da kann logischerweise (vorallem in der aktuellen marktlage) nur von Quartal zu Quartal bewertet werden.
G
Geldbert, 25.08.2023 10:53 Uhr
0
Hattet Ihr Euch übrigens die zweite Pressekonferenz vom Dienstag mal angeschaut? Als der CFO gefragt wurde, ob er nach den jüngsten Abschreibungen auf das Eigenkapital denn nun erstmal weitere Abschreibungen ausschliessen könne, wirkte er auf mich wenig zuversichtlich und verwies lediglich darauf, dass sie gemäß IFRS-Anforderungen weitere Notwendigkeiten für Abschreibungen quartalsweise prüfen. Ein optimistischer CFO hätte doch wenigstens so etwas sagen können wie "Das kann man natürlich nie zu 100% garantieren, aber nach den jüngsten Abschreibungen bin ich zuversichtlich, dass wir zumindest für die kommenden Quartale nun erstmal "sauber" sind"
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