DIC ASSET WKN: A1X3XX ISIN: DE000A1X3XX4 Kürzel: BRNK Forum: Aktien Thema: Hauptdiskussion

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28. Nov, 23:00:18 Uhr, L&S Exchange
Kommentare 2.039
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Radio123, 24.03.2024 13:48 Uhr
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an Dr.K - Danke für die Info - Du bist da sicher versierter als ich - die 300 Mio Cash hatten wir bereits abgezogen da es ja 1,5 Mrd waren .. 600 für Cash, Goodwill 190 und Sonstiges 110 Mio - bleiben die 900 Mio übrig 4 Mrd Immo Bestand bei 3,4 Mrd. Verbindlichkeiten bleiben 600 Mio Differenz sagen wir mal das wäre das EK - wollen es nicht zu kompliziert machen - wo stecken die 900 Mio zusätzliches EK es können keine Immobilien sein - da wir die ja bereits berücksichtigt haben - außer es gäbe noch Immo Beteiligungen außerhalb des Betriebszwecks also als Anlage ? Meinst Du sowas ? Dann stellt sich die Frage warum bewerten die Banken diese nicht als Sicherheit und geben Kredite und die Liquidität wäre gesichert - warum kauft man nicht einfach die lächerlichen 85 Mio zurück an Aktienbestand und macht das Geschäft alleine ohne Aktionäre -natürlich davon abgesehen das die Kurse dann steigen würden - aber im Prinzip ? Denke ist wichtig tatsächlich diese 900 Mio zu klären da hier der Hase im Pfeffer liegt - neben der Immo Bewertung natürlich
S
SchlumpfXXL, 24.03.2024 18:13 Uhr
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das musst du mir jetzt mal erklären - du kaufst nach um deinen EKP zu reduzieren und hoffst gleichzeitig, dass die Aktie nochmal um 50% fällt damit du dann nochmal nachkaufen kannst? Dir ist schon bewusst, dass deine Verluste deswegen nicht weniger werden? Hast du nicht ein paar Beiträge weiter oben noch über die Nachkäufer bzw. über die Nachkauf-Strategie gespottet!?

Ich wundere mich auch - nur looser verbilligen looser ist doch eine Ami-Boersenweisheit( 1x ist aber keinmal) 🙂
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Dr._K, 24.03.2024 21:09 Uhr
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hab einfach nur nachgekauft, weil die Bude m.E. absurd billig ist und ich davon ausgehe, dass die angesichts der jüngsten Verkäufe gut selbst aus der "Krise" manövrieren.. Jetzt bin ich eben mit 2 relativ kleinen Zockerpositionen drin und hab so gleichzeitig sichergestellt, dass mein EK vor dem Komme der Zahl des aktuellen Kurses entspricht. Stimmt aber schon, dass man nicht alles blind nachkaufen sollte und wenn man so gar keine Ahnung hat, was eine Bilanz sein könnte und was A&P aussagen (siehe Radio123) sollte man es auch ganz sicher nicht tun. Tipp an Radio123: A: Mittelverwendung, P: Mittelherkunft. Vorkurs FiBu oder war es doch erst am zweiten Tag des allerersten Semesters WiWi?
R
Radio123, 25.03.2024 9:19 Uhr
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Leider möchte außer Dr.K hier keiner was zu der Frage beisteuern, und Dr. K ist nicht bereit sich auf mein Niveau herabzulassen, daher lasse ich das gerne einfach mal im Raum stehen - wir wissen aus Wirecard u.a. das Bilanzen nicht immer, oder besser meistens, nicht den Tatsachen entsprechen und Werte wie Goodwill / Bewertung vom Anlagevermögen / nicht abgeschriebene Forderungen etc. verwässern oder verfälschen eine Bilanz - ich sehe hier ein klares Manko bei einem Immobilien Bestand der mit hohen Verbindlichkeiten belastet ist und nicht viel Luft zur Abschreibung hat. Wenn dann ein Eigenkapital in der Höhe >1,5 Mrd in der Bilanz steht sollte tatsächlich die Firma diesen Inneren Wert auch besitzten und Banken Kredite verlängern oder neue vergeben, da dies jedoch anscheinend zu Problemen führt kann man das EK anzweifeln - was durch zB Goodwill auch als Luft bewertet ist und in der heutigen Zeit sicher kein reales Goodwill ist. Ich bin sehr klein investiert und bleibe das auch - sehe das als Kursziel 1 Chance 1:10 daher schauen wir mal wie das ausgeht - da Frau/Herr Dr. K auch investiert ist bin ich ja beruhigt :-)
D
Dr._K, 25.03.2024 10:29 Uhr
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Also ein Unternehmen wie SAP hat ca. 35 Milliarden Goodwill bei 46 Milliarden Eigenkapital. Würdest du den Goodwill da auch bei Null ansetzen? Ich glaube dann wäre SAP überschuldet? Also wenn die den Goodwill mal komplett abschreiben, statt immer nur die eigenen Eigenleistungen zu aktivieren, sieht es finster aus. Der Vergleich mit Wirecard hinkt (m.E.) insofern als dass dort eine Bilanzmanipulation vorlag. Hier kann man davon ausgehen, dass die niedrig angesetzten Aktiva-Positionen wie "Goodwill" oder "Kassenbestand" vmtl. der Wahrheit entsprechen, selbst wenn nicht, bleiben immer noch die Immobilien mit mehreren Milliarden übrig. Aber klar, wenn es die ganzen Immobilien gar nicht gibt, hat das Unternehmen ein Problem. Die Frage "wo sind die 900 Milliionen Eigenkapital" verbietet sich aber. genauso gut könntest du die Frage stellen: "wo sind die Kredite" oder "wo ist das gezeichnete Kapital". Geh davon aus, dass jeder Aktiva-Posten zu 1/3 dir gehört und zu 2/3 den Fremdkapitalgebern. Wenn du am Wert der Immos zweifelst, nicht aber an der Höhe der Kredite, musst du es aber natürlich "in Deiner Nebenrechnung2 vorrangig dem Eigenkapital anlasten.
a
aktienfux, 24.03.2024 12:22 Uhr
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so, sicherheitshalber nochmal ne Handvoll nachgekauft und den EK deutlich unter 2 Euro gezogen, um hier ne Minimalchance zu haben, nochmal rauszukommen. Nächster Nachkauf dann aber wirklich erst bei weiteren 50% nach unten. Aktie sollte also nun wieder scharf korrigieren ("Gewinnmitnahmen").

das musst du mir jetzt mal erklären - du kaufst nach um deinen EKP zu reduzieren und hoffst gleichzeitig, dass die Aktie nochmal um 50% fällt damit du dann nochmal nachkaufen kannst? Dir ist schon bewusst, dass deine Verluste deswegen nicht weniger werden? Hast du nicht ein paar Beiträge weiter oben noch über die Nachkäufer bzw. über die Nachkauf-Strategie gespottet!?
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AktienManne, 23.03.2024 19:34 Uhr
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Meint Ihr der Kurs geht wieder auf 2 Euro.!??! Eure Einschätzung.
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Dr._K, 23.03.2024 12:46 Uhr
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Da sind die Dividenden eingerechnet, als reiner Kursindex dürfte es die Hälfte der Steigerung sein, auch noch sehr gut.

dax kursindex stand 2000 bei 6000 Punkten, heute bei 7000. Knapp an einer Versiebenfachung vorbei. Gestiegen übrigens auch nur wegen Aussortierungen, oder wo sind Uniper, Arcandor, Solarworld, Thyssen, Wirecard, Commerzbank als sie gefallen ist, Lufthansa, Pro7 & Co. geblieben?
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Dr._K, 23.03.2024 12:43 Uhr
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zuzurechnende Gewinnrücklagen 900 Mio ? Was soll das genau sein ? Wer in solchen Problemen steckt hat keine 900 Mio irgendwo sinnvoll angelegt nehme ich an - also werden das illiquide Dinge sein - oder ( persönliche Annahme ) Luft die nicht zu greifen sind - also Forderungen die uneinbringlich sind - oder ähnliches - hat wer da mehr Infos zu wie genau die sich zusammensetzen ? Wenn wir die 900 abziehen müssten hätten wir nur noch rund 600 Mio EK davon wohl 300 in Cash für die fälligen Zinsen und Kredite - dazu und die 190 Goodwill - also verbleiben hier 110 für Bewertungsdifferenzen -- wird dann natürlich enger - Wirecard hatte 2,5 Mrd auf Konten liegen die es nicht gab - ich möchte hier nicht unterstellen das es hier genauso ist - aber die 900 sind quasi nicht erklärt - die sollten zu finden sein - dann stellen Sie auch weitere Sicherheiten - aber so wie die Sachlage ist - gibt es keine verwertbaren Sicherheiten mehr sonst wäre man nicht den Schritt gegangen. Goodwill ist natürlich - wie der Name schon sagt - eine Überbewertung die somit mit 0 anzusetzen ist

du hast absolut keine Ahnung wie man eine Bilanz liest oder? steht doch ganz klar, worauf u.a. diese 900 Mio. entfallen. Hauptsächlich sind das Immos, aber eben auch 300 Mio. Bargeld.
S
SchlumpfXXL, 23.03.2024 10:26 Uhr
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also der DAX zB hat sich von 1994 bis 2024 ca. versiebentfacht!

Da sind die Dividenden eingerechnet, als reiner Kursindex dürfte es die Hälfte der Steigerung sein, auch noch sehr gut.
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Radio123, 23.03.2024 10:00 Uhr
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zuzurechnende Gewinnrücklagen 900 Mio ? Was soll das genau sein ? Wer in solchen Problemen steckt hat keine 900 Mio irgendwo sinnvoll angelegt nehme ich an - also werden das illiquide Dinge sein - oder ( persönliche Annahme ) Luft die nicht zu greifen sind - also Forderungen die uneinbringlich sind - oder ähnliches - hat wer da mehr Infos zu wie genau die sich zusammensetzen ? Wenn wir die 900 abziehen müssten hätten wir nur noch rund 600 Mio EK davon wohl 300 in Cash für die fälligen Zinsen und Kredite - dazu und die 190 Goodwill - also verbleiben hier 110 für Bewertungsdifferenzen -- wird dann natürlich enger - Wirecard hatte 2,5 Mrd auf Konten liegen die es nicht gab - ich möchte hier nicht unterstellen das es hier genauso ist - aber die 900 sind quasi nicht erklärt - die sollten zu finden sein - dann stellen Sie auch weitere Sicherheiten - aber so wie die Sachlage ist - gibt es keine verwertbaren Sicherheiten mehr sonst wäre man nicht den Schritt gegangen. Goodwill ist natürlich - wie der Name schon sagt - eine Überbewertung die somit mit 0 anzusetzen ist
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Dr._K, 22.03.2024 19:15 Uhr
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* * * = zuletzt . hat, ach, KI ist einfach die Zukunft. KGVs von 500 aufwärts machen da einfach Sinn :D
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Dr._K, 22.03.2024 19:14 Uhr
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Dem Eigenkapital zuzurechnende Gewinnrücklagen machen fast 900 Mio aus. Also 1,5 Milliarden des 4 Milliarden Immobilienbestands entfällt auf das Eigenkapital. Mit den jüngst gemeldeten 3 Verkäufen dürften weiter Schulden getilgt werden, so dass die EK Quote langfristig weiter steigt.. 300 Mio Euro liegen übrigens laut Bilanz auch noch auf dem Konto als Kassenbestand rum. Vor dem Hintergrund wird nochmal deutlich, wie wenig Sinn die aktuelle 91 Mio. Euro Bewertung macht. Naja, sei es drum. Man muss ja nicht verkaufen.
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Radio123, 22.03.2024 18:05 Uhr
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Goodwill 190 Mio stecken da drin - Forderungen an die Geschäftsführer wäre so ein Ding ... oder eben sonstiges Anlagevermögen - Forderungen gegenüber Mietern die nicht zahlen wäre natürlich extrem negativ - denke diese Position muß geklärt werden um mehr sagen zu können - sorry für die langen Sätze -
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Radio123, 22.03.2024 18:00 Uhr
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bei dem EK muß man nochmal recherchieren - bei 4 Mrd Aktiva Wert und 3,4 Mrd Verbindlichkeiten - woher kommt das EK von 1,579 Mrd. - Cash? Andere Werte ? Forderungen ? schaue ich mir nochmal bei Gelegenheit an - hat da wer eine Idee ?
R
Radio123, 22.03.2024 17:58 Uhr
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Der 9 Monats Bericht liest sich noch relativ positiv - Goodwill nur 190 Mio, 4 Mrd Aktiva - Verbindlichkeiten 3,4 Mrd das ist relativ knapp - aber bei 1,579 Mrd EK passt es - 31,8 % EK Rate Mieteinnahmen auf hohem Niveau -- eigentlich rechtfertigt das nicht diese Kurse - am 30.04 sollen die Gesamtzahlen 2023 kommen - bin sehr gespannt - auch was mit den fälligen Verbindlichkeiten ist - denke man wird sich einigen bis dahin - Substanz scheint ja da zu sein - Mieter sind solvent soweit man das sieht - klar wenn einer die zerstören will - sei es eine oder mehrere Banken die lieber die Schnäppchen aus der Insolvenzmasse günstig übernehmen möchten oder ähnliches - da steckt man nicht drin - aber an sich sollte das ein Sanierungsfall sein - der mit einer kurzen Finanzspritze schnell erledigt ist und von selbst bei fallenden Zinsen wieder profitabel ist - ein wirklich Großer könnte die jetzt günstig schlucken - wie immer ist alles möglich - warten wir es ab - bei Klarheit explodiert die Aktie natürlich und man läuft den Kursen hinterher - daher wer dran glaubt jetzt oder nie denke ich ... aber das muss jeder für sich ausmachen -- auf gute Kurse ... Börsenwert momentan wohl unter 100 Mio -- da wird die Insolvenz eingepreist -
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